|
|
| RE: Зачем нужен предварительный усилитель? Преды Макинтош. / 02-09-2013 00:43 |
Hi-Fi Аудио
|
AntonZP
VladS1Кроме того моей технике по 20-30 лет. кто его знает она как живая еще или ее уже повело. явные скрипы-хрипы и прочие явления есть? если нет - не парьтесь, техника не пьёт не курит, раком головного мозга не страдает.
Нет, явно ничего нет, но за 20-30 лет там же наверно какие-то параметры могут поехать. Но это я предполагаю просто. Надо послушать все новое. Самое не приятное будет, если мне там звук не понравится. А может наоборот все понравится и возьму пред. Надо сходить в любом случае.
VNV73
AntonZP
[
явные скрипы-хрипы и прочие явл... |
| RE: Зачем нужен предварительный усилитель? Преды Макинтош. / 02-09-2013 00:16 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Первый комплект мне сейчас вообще чем-то не приятным кажется, хотя конечно в умелых руках и при должном размещении он бы лучше играл, чем у меня.
Старый усилитель сансуй был слабоват по сравнению с макинтошами, поэтому апгрейд правильный.
Я думаю надо просто сейчас сборку дорогую и чужую послушать, чтобы понять что у меня. В комнате прослушки она будет. Потом можно будет и выводы делать. Если там звук сильно понравится сразу возьму пред. тем ботее там моноблоки маковские 601. Тоже интересно что за зверь. Кроме того моей технике по 20-30 лет. кто его знает она как живая еще или ее уже повело.
Короче надо идти слушать. |
| RE: Зачем нужен предварительный усилитель? Преды Макинтош. / 01-09-2013 23:10 |
Hi-Fi Аудио
|
|
На самом деле звук микролабов и денонов не похож. Деноны не дают того, что дает микролабовский сабвуфер, а дают именно качественный звук дорогой системы но с низами.
Я отлично понимаю, что микролабовский сабвуфер просто гулом добирает то, чего нет в системе. Но там же и цена 4 тысячи рублей. А вот когда я звук микролабов сравнивал со звуком первого комплекта что собрал не в пользу аппаратуры за пару сотен тысяч рублей, тогда я сильно удивлялся. Я теперь по прошествии времени могу точно сказать, что микролабы звучали приятнее моих не прогретых JBL и усилителя и CD харман. Это очень странно звучит, но для меня это сейчас очевидно.
А сейчас у меня звук естественно сильно лучше микролабов и даж... |
| RE: Зачем нужен предварительный усилитель? Преды Макинтош. / 01-09-2013 22:14 |
Hi-Fi Аудио
|
serapion1984
Слушаю McIntosh MCD301 так как на McIntosh MCD500 просто не хватило средств. Плеер 500ка просто шикарный. Меня убедил с первых секунд. Очень жду Вашего впечатления, интересно сравнить мнение.
Ну не удивительно, в 301 два ЦАП BB1792, а в 500ке 4 ЦАП  Sabre...
Мне вообще макинтоши пока нравятся больше всего, что довелось послушать. Если с предом все получится, то в последствии скорее всего соберу полностью макинтошевское все. Но вот странно то, что колонки макинтош не возят и там где я планирую послушать их вообще нет. Наве... |
| RE: Зачем нужен предварительный усилитель? Преды Макинтош. / 01-09-2013 21:57 |
Hi-Fi Аудио
|
VNV73
Это похоже на попытки оправдать своё бездействие.
А я и не говорил, что я готов много чего делать, чтобы собрать систему. Да, я не готов тратить много времени на понимание темы. Так же не хочу искать кого-то и просить показать что-то. Мне легче купить и послушать.
VNV73
А то Ваша ситуация лично мне напоминает ФК "Реал" на стыке тысячелетий - игроки самые дорогие и лучшие, а результата нету.
Да именно так сейчас и есть. Только результата не совсем нет. Я отлично слушаю CD + наушники и ЦАП Асус мюз эдишн у меня тоже очень хороший. Поэтому Компьютер + наушники тоже замечательно.
то ест... |
| RE: Зачем нужен предварительный усилитель? Преды Макинтош. / 01-09-2013 21:27 |
Hi-Fi Аудио
|
DVAR
VladS1 будете выбирать проигрыватель - послушайте Goldenote CD7. Он конечно с Макинтошами в разных ценовых категориях, но всё же. Я себе в Зените покупал.
Проигрыватель я пока вроде не собираюсь брать. Я просто хочу сравнить свой с хорошими дорогими. Мне кажется что мой и так хороший. но тут многие пишут что нет. Вот и думаю сравнить.
Что касается Вашего варианта Goldenote CD7, то уж очень подозрительно он дешев. Мой сони 777 ESJ сейчас стоит дороже, несмотря на то что ему лет 20 или больше. Он вообще считался 1 из лучших.
Конечно всякое бывает, но я пока не проверю буду считать звук сони вполне хорошим. По крайней мере он мне нра... |
| RE: Зачем нужен предварительный усилитель? Преды Макинтош. / 01-09-2013 20:49 |
Hi-Fi Аудио
|
DVAR
неправильно подобранный комплект кабелей может убить звук самой раздушевной системы, вплоть до снижения ритмичности и появления отмороженности и прохлады, которую я тоже терпеть не могу.
Я сейчас и думаю сходить в комнату прослушки и послушать все самое топовое. Надеюсь у них все будет нормально подключено. Источник там McIntosh MCD500 Я думаю должно хватить.
У меня еще мысль взять мои деноновские уши туда. Я надеюсь я смогу понять чем макинтош 500 будет отличаться от моего сони 777ESJ при недолгой прослушке в наушниках. |
| RE: Зачем нужен предварительный усилитель? Преды Макинтош. / 01-09-2013 20:39 |
Hi-Fi Аудио
|
VNV73
Позволю себе дать ТС ещё один бесполезный совет... Возможно, было бы гораздо больше для него пользы, зарегистрироваться на местном московском(российском) форуме, пообщаться с народом, имеющем хорошие системы и с аналогичными музыкальными пристрастиями и напроситься на прослушку. Ну что б определить вектор в каком направлении нужно двигаться и нужно ли куда-то двигаться вообще.
Это дельный совет, но я сейчас и сам очень не контактный человек в смысле завалиться к кому-то не знакомому, да и те, у кого топовые системы в Москве не всегда будут рады гостям.
2. Те, у кого топовые системы в 90% случаев металл не переносят))) А я просто спокойно отношусь к... |
| RE: Зачем нужен предварительный усилитель? Преды Макинтош. / 01-09-2013 20:22 |
Hi-Fi Аудио
|
AntonZP
VladS1Сейчас пишу Вам ответы, так как вы тоже не по предам пишите)) дык, а что писать по предам? для себя это вопрос так-же не могу решить уже который год.
РГ нужен, коммутатор входов нужен, а остальное ?
конечно можно после РГ поставить повторитель дабы не смущать исходящий межблок высоким выходным сопротивлением, но если не на ОУ - то чревато дополнительными разделительными конденсаторами, а ОУ я не люблю или если хотите не умею готовить.
так и живем.
ну а вот представьте теперь человека, для которого все что Вы написали не понятно))) Это я. Я недавно только узнал, что усилитель может быть из 2 частей... |
| RE: Зачем нужен предварительный усилитель? Преды Макинтош. / 01-09-2013 19:33 |
Hi-Fi Аудио
|
AntonZP не хочу, не буду и вы меня не переубедите. и задавал я вопрос чтоб окрепнуть в собственной убежденности.[/i] 
По предам я спрашивал и получил ответ. Сейчас пишу Вам ответы, так как вы тоже не по предам пишите))
VNV73
А то уже скучновато читать, что у половины тут звук хуже, чем у Влада.
Ну это мое мнение. Дело в том, что сейчас у меня колонки на порядок лучше Корвета. Я вроде все понятно пишу, те кто хотят понять понимают. Поэтому зачем сейчас мне корветы я понять не могу.
Что каса... |
| RE: Зачем нужен предварительный усилитель? Преды Макинтош. / 01-09-2013 03:13 |
Hi-Fi Аудио
|
aqvadim
VladS1
Я собственно спорить об этом не сильно хочу, просто пытаюсь все время сказать, что не надо со мной про сцены и подобное говорить. Не трогает оно меня. Если для Вас это важно, общайтесь об этом с тем, кому это важно.
Это не "важно", это классно  ... это большое удовольствие, и больше ни чего... И что значит не трогает  , уже тронул... |
| RE: Зачем нужен предварительный усилитель? Преды Макинтош. / 01-09-2013 02:07 |
Hi-Fi Аудио
|
VOVANT4
Это вы здесь все для себя написали или для других.Тема передачи была о предусилителях- а в совдеповских колонках музыкальности никогда не было и быть не может-это совсем другой уровень.Это примерно как сегодняшняя попса имеет отношение к музыке
Я и все мои друзья, а так же 90 % Советского Союза слушали музыку на советских колонках и никогда не думали, что это не музыка. Я написал это для таких как Вы.
Что касается попса не музыка, то о чем дальше говорить. О том, что музыка это deep purple или пинк флойд из хайэнд аппаратуры?
Я собственно спорить об этом не сильно хочу, просто пытаюсь все время сказать, что не надо со мной про сцены и подобное... |
| RE: Зачем нужен предварительный усилитель? Преды Макинтош. / 01-09-2013 01:45 |
Hi-Fi Аудио
|
AlexanderTD
Сцена - важный показатель качества тракта\системы - это и фаза и искажения и прочее. Как правило когда нет сцены - нет и звука...
Этот абсурд придумали аудиофилы. Абсурд или чепуха потому, что если это так то 99% населения земли не слушает музыку, а слушает отстой. Как раз подобное меня и отталкивают от аудиофилов. Мера в искажении восприятия реальности все таки должна быть. До абсурда доводить не нужно. Звук без сцены - плохой звук - это абсурд. Вашу сцену единицы слышали, в основном собранные на аналогичных форумах.
Ну и немного достает то, что тут многие считают, что они разбираются в музыке, а обычные люди нет. Если вы навыпрямляли сет... |
| RE: Зачем нужен предварительный усилитель? Преды Макинтош. / 31-08-2013 20:42 |
Hi-Fi Аудио
|
serapion1984
А я соглашусь с Владом. Даже с небольшой хрипотой уставшие советские колонки умели завлечь слушателя. Да неправильно, не сбалансировано с отсутствием микродинамики как вида, с невероятным спадом на краях. Но никогда не было скучно!!! Всегда задорно и хотелось пританцовывать.
Ну что тут скажешь, все что Вы написали выше на мой взгляд правильно. Я просто в начале хотел купить все быстро и музыку слушать. А получается, что втянулся в эти постоянные переборы.
Приводя пример советской техники я хочу сказать, что мне бы и сейчас очень понравились колонки, которые давали бы не идеальный звук, но красивый и музыкальный и чтобы ты твердо понимал, ... |
| RE: Зачем нужен предварительный усилитель? Преды Макинтош. / 31-08-2013 03:27 |
Hi-Fi Аудио
|
aqvadim
С ростом системы, сама система предьявляет больше требований ;)
Совершенно согласен. Но что касается советских колонок, то они играли в любом варианте. Они всеядны были, как сейчас мои наушники. А всеядность как я сейчас понял не малого стоит. Правильно Слава корветы советовал, тысячу раз убедился уже. Но сейчас деваться уже некуда, так как и колонки и все остальное у меня уже прилично лучше чем старое советское. Да и наушники выдают невероятно классный звук, к которому уже привык. Так что придется получить суперзвук - никуда уже не деться) |
| RE: Зачем нужен предварительный усилитель? Преды Макинтош. / 31-08-2013 03:14 |
Hi-Fi Аудио
|
parasound
В небольшой, не подготовленной комнатке, случайно, как попало расставленная система не будет играть никогда.
Ни за какие деньги. Тем более тяж  .
Не согласен я конечно. Если нормально сбалансировать все, то будет играть, не так хорошо как в подходящей комнате, но вполне нормально. У меня веги после того как в зале отлично играли переехали в маленькую спальню. Конечно стало хуже, но не так как Вы говорите. Просто немного иначе настроил и слушал.
Хорошо звучащую систему можно слушать сидя у 1 из колонок - проверено. Я просто думал, что у меня рань... |
| RE: Зачем нужен предварительный усилитель? Преды Макинтош. / 30-08-2013 02:56 |
Hi-Fi Аудио
|
VOVANT4
Приезжайте ко мне в Львов - и я вам продемонстрирую на роке и глубину сцены музыкальные образы с присутствием музыкантов
Спасибо, я как-то всю жизнь без присутствия музыкантов музыку слушал. Думаю поздновато их приглашать) Часто хочется быть одному и слушать музыку, а они мне будут мешать (это и в шутку и всерьез тоже мешать будут, нафиг мне они нужны?). И комната у меня не большая, а их по 6+ человек бывает в группе. Не влезем короче по любому.
Вкус и любовь к музыке у меня без лишних персонажей в доме отлично сложились, так что я думаю я как-то по старинке без 3D слушать буду.
Я уже писал. Если не дай бог у меня появится 3D звук, я переставл... |
| RE: Зачем нужен предварительный усилитель? Преды Макинтош. / 29-08-2013 16:27 |
Hi-Fi Аудио
|
roziskulov
Да, и как у них обстоят дела с глубиной сцены 
Для меня понятие глубины сцены не существует. Я об этом много писал. Я снушаю металл. Ни на 1 аппаратуре что я слушал ни разу в жизни я не сталкивался с ощущением присутствия музыкантов и дальше не планирую. У меня сцена плоская, а то что я называю объемом звучания, то да, в наушниках его нет, но если сравнивать звук наушников без него и не правильный звук колонок с ним, то наушники делают колонки легко.
Для меня самое главное понятие - сколько времени от музыки ты можешь получать реа... |
| RE: Зачем нужен предварительный усилитель? Преды Макинтош. / 29-08-2013 15:35 |
Hi-Fi Аудио
|
t.800
Влад,я рад за вас,вы на правильном пути.Надеюсь вы придёте к правильному звуку,
и вам не придётся каждый раз настраивать всё под конкретный альбом.
Хотя понятие "правильного звука" у каждого разное.
У меня теперь есть четкое и легко всем демонстрируемое понятие правильного звука, что меня сильно отличает от большинства спорщиков) Для меня пока самый правильный звук это звук топовых наушников DENON. И его каждый может послушать при желании) Так что с этим как раз все просто. |
| RE: Зачем нужен предварительный усилитель? Преды Макинтош. / 28-08-2013 22:45 |
Hi-Fi Аудио
|
t.800
VladS1А дорогущая аппаратура в моем исполнении пока не дотягивает и до уровня звучит как должна звучать. Хотя по отдельности и колонки мои Онкио и усилитель Макинтош мне очень нравятся и я понимаю что не в них дело.
Влад,вывод очевиден - несбалансированная система.Если по отдельности нравится,
а вместе не играет,значит что-то надо менять.Но вам советовать нет смысла,вы на своей волне
в поиске своего звука.
Да, все действительно очевидно.
1. Неподходящая комната.
2. Полное отсутствие опыта в подбор... |
| RE: Зачем нужен предварительный усилитель? Преды Макинтош. / 28-08-2013 18:41 |
Hi-Fi Аудио
|
aqvadim
VladS1
Кабели все те же по 50 руб за метр.
Может самое время... ну Вы меня поняли Увы, без хороших кабелей так и будете искать чёрную кошку в тёмной комнате.
Не, мне кажется еще не время. Я не знаю почему у меня на эти кабели такой негатив. но он есть. Поэтому кабели потом. Тем более что в салонах я все с толстенными кабелями слушал. И там играло сильно хуже того, что у меня сейчас дома. Мне уже порекомендовали кабели, но я не могу их достать. Редкие какие-т... |
| RE: Зачем нужен предварительный усилитель? Преды Макинтош. / 28-08-2013 01:09 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Я вообще долго думаю теперь над тем, что я напробовал и что тут пишут и что творится на рынке. К сожалению и в моей системе и в большинстве систем других форумчан судя по описанию проблема одна - несбалансированность компонентов а так же комнаты и размещения. И пока самое не понятное в том, есть ли вообще специалисты например в хорошем магазине, которые были бы в состоянии действительно собрать все так как надо. То есть правильно собрать все компоненты одного класса в звучащую систему. Это как я понимаю архисложная задача. У меня есть еще надежда, что если взять самый хороший пред, то я его не смогу так сильно ухудшить, чтобы он не заиграл.
То есть сейчас идея тупая - послушать все самое л... |
| RE: Зачем нужен предварительный усилитель? Преды Макинтош. / 26-08-2013 18:58 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Специально не заходил на форум несколько дней и слушал усилитель без преда. Иногда звуки очень оригинальные и все слышно но не прет и все.
Потом включил с пердом и понял, что так намного правильнее, только я просто не могу нормально настроить и разместить аппаратуру.
Только сегодня я понял, что основное - искать в комнате правильное место. Комната маленькая, захламленная. Я всегда слушал довольно близко к колонкам далеко от стен. Оказалость, что у дальней стены есть место, где звук почти тот, что мне нужен. Он принципиально иной, чем там, где я раньше слушал.
Поэтому все таки именно в моем случае конечно нужно делать скидку и на то, что комната раза в 3 меньше, чем нужно.
Но что касаетс... |
| RE: Зачем нужен предварительный усилитель? Преды Макинтош. / 23-08-2013 19:54 |
Hi-Fi Аудио
|
Спасибо всем большое за столько дельных мыслей, которые только подтвердили мои догадки, что дело тут нечисто)))
Теперь и пред представляет из себя неизвестное звено. Я вот думаю надо попробовать как-то послушать в комнате прослушки новые макинтоши топовые в полном фарше. Кто его знает, может крупные продавцы умеют их готовить и у них правильные сборки.
Ну а заменить мой пред точно потом надо. Тут сразу знающие люди писали, что надо менять.
Что касается источника Сони 777ESJ, то у меня почему-то до сих пор мнение, что он очень хороший. Во первых потому, что о нем действительно так пишут, во вторых потому, что если в него наушники втыкать, то звук очень хороший.
|
| RE: Зачем нужен предварительный усилитель? Преды Макинтош. / 23-08-2013 03:15 |
Hi-Fi Аудио
|
lionart
А Вы пробовали не использовать эквалайзер преда и прочие дополнительные функции
Конечно пробовал. Источник Сони 777 EJS C предом без настроек звук настолько низкий и так много того низов, что убирается эквалайзером с пометкой на ручке "30", что без настроек вообще слушать невозможно. У меня комната маленькая и она гудит и громыхает. Я же говорю, что все очень странно. Пред у меня как супер лауднесс, то есть понижение звука на пару порядков работает.
Вообще его можно настроить долго крутя ручки. но очень сложно и по каждый диск настраивать надо.
А вот усилитель напрямую отлично играет, только чуть высоковато. То есть противоположность ... |
| | |
