|
|
| RE: автозвук "от и до" / 19-02-2014 17:08 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Ответ то подождём, мне кажется вопрос не корректен. Нельзя не учитывать РАБОТУ по установке, настройке, и последующий демонтаж. А это зачастую львиная доля стоимости и её никто не вернёт.
Если речь идёт о сохранении денег, то нужно покупать б/у аппаратуру и самому её ставить, это относится и к домашке.
В конечном итоге и там и там деньги тратятся для себя любимого, а для себя разве жалко? |
| RE: автозвук "от и до" / 19-02-2014 16:48 |
Hi-Fi Аудио
|
(Я не отвечаю за танка, я сам по себе)
Обычно систему установленную в авто люди продают сами, а не несут обратно в магазин.
Например лет через 5 эксплуатации авто, принести снятую с него сигнализацию в магазин и просить обратно денег. |
| RE: автозвук "от и до" / 19-02-2014 16:28 |
Hi-Fi Аудио
|
Цитатапо чем на апгрейд вы забираете свою систему в 5000? Пробую догадаться:
Сколько стоит апгрейд? (Так да? Про какой апгрейд речь? Что улучшаем в системе? За 5000?) вы забираете (куда?) свою систему (из машины?) в (за?) 5000
Дешифруйте, пожалуйста, а то страдает логика и психика
muztank опередил, ну, блин, догада! |
| RE: Комнатные моды и расстановка АС / 13-02-2014 15:49 |
Hi-Fi Аудио
|
|
radist08
Как вы опишите впечатления от влияния разных АС на комнатные моды?
Может быть, что из-за узкой диаграммы направленности рупор имеет меньшие переотражения на СЧ, ВЧ, тем самым весь диапазон кажется ровнее, включая НЧ?
Не однократно встречал мнения в инете, что разное акустическое оформление АС по разному влияет на возбуждение комнатных резонансов. Полагаю, что такой эффект может быть, но никак не уловлю природу этого явления.
В своих АС затыкал порты фазоинвентора, замер АЧХ показывает, что первая мода торчит, как торчала, ей плевать, закрытый ящик или фазик. |
| RE: посоветуйте как быть / 02-02-2014 02:21 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаПравильная сцена и стерео эффект может быть только в случае правильно размещенных АС в отдельно взятом помещении .
В вашем случае (судя по фото) АС нужно разместить на равном расстоянии от боковых стен (40-50 см) и обязательно отодвинуть от фронтальной стены (70-90 см) , при этом я вам настоятельно рекомендую ее немного заглушить . Вот, вот, а потом как поставить полочники!
 |
| RE: посоветуйте как быть / 02-02-2014 01:59 |
Hi-Fi Аудио
|
|
victorr Stan djon
Очень даже соглашусь. Предложение поменять на полочники или попробовать другую акустику ближе к точечному излучателю должна быть самой верной.
novel
В своём сетапе я делал такой эксперимент, ставил полочники c кухни, на свои напольники наподобие ваших. Полочники намного точнее строят сцену, она не разваливается на множество отдельных составляющих, звук ритмичней и цельней чем у напольников с множеством драйверов, в этом случае нужно учитывать разницу расстояний от уха до каждого из них, а она выходит чем ближе точка прослушивания, тем больше эта разница. Мозг улавливает разницу во времени между приходящ... |
| RE: посоветуйте как быть / 01-02-2014 17:03 |
Hi-Fi Аудио
|
Цитатаресивер довольно мощный и внутри сделан очень качественно, при том колонки эти с хорошей чувствительностью и подключены по биампингу Импеданс у ваших колонок от 3,6 Ом до 17,7 Ом. Ресивер их всё равно "не держит", хоть и 200 вт на канал написано.
Хороший усилитель при падении импеданса в два раза может обеспечить увеличение выходной мощности в два раза. Например на 8ом 100 вт, на 4 ома уже 200 вт. Это и есть запас по току для контроля акустики. Тогда и образы стоят как прибитые и голография присутствует. |
| RE: посоветуйте как быть / 01-02-2014 16:42 |
Hi-Fi Аудио
|
|
И ещё, для ресивера, такие "Эфелевы башни", не померная нагрузка, он их еле шевелит. Докупить приличный усь (оконечник), и с линейного выхода реса на усь. дальше на колонки. Только так. Или менять акустику... на полегче. |
| RE: посоветуйте как быть / 01-02-2014 16:30 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Судя по фото, отражения от левой стены перекашивают картинку. Точной локализации при таком расположении получить не возможно. |
| RE: посоветуйте как быть / 01-02-2014 10:13 |
Hi-Fi Аудио
|
Можете расшифровать вот это: "нет сцены" Это как
Сцены не будет, если сигнал моно. В противном случае её не может не быть. Или она с дефектами. Так с какими? |
| RE: много баса в новой ас / 17-01-2014 10:59 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Я нашёл решение проблемы.
Это конечно не то что хотелось и способ явно компромиссный. Но где то находим, где то теряем.
Удалось получить вот такую АЧХ:
[attachment=497329]
Просто применив кроссовер:
[attachment=497330]
Срез на 75гц, 4-м порядком. Теперь АЧХ системы вместо 30 гц, начинается с 55 гц, что вполне терпимо.
Вот теперь, оставшиеся горбы можно нивелировать перемещением АС. Осталось ещё подобрать на слух фильтр получше, его порядок, частоту среза. Далее провода и т.п. Всё только начинается.
Спасибо всем, кто помогал и генерил идеи на резонансной частоте. |
| RE: много баса в новой ас / 16-01-2014 15:39 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаЭто зависит от того,что Вы подразумеваете под словом "симметрия". Это когда левый и правый край сцены симметричен относительно её центра. При условии что все остальные инструменты на местах.
Victor-Blues писал(а):
ЦитатаПопробуйте, чтобы расстояние от фронтальной плоскости АС до поверхности фронтальной стены было примерно 65 см. Потом уточните его, двигая АС "вперёд - назад" с небольшим шагом...
Расстояние между АС установите в пределах 1,8 - 2 м. - также можно будет уточнить в процессе экспериментов.
Голова на расстоянии примерно 60 см. от тыловой стены. Если внимательно... |
| RE: много баса в новой ас / 15-01-2014 18:42 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаПостроить сцену с умышленным игнорированием качества баса возможно во многих точках комнаты ЦитатаНу, это понятно - для того, чтобы что-то комментировать, действительно, в этом нужно разбираться Я всё таки прокомментирую.
Вы, извините, не понимаете что такое сцена. Давайте определимся с термином, что бы потом вам проще было. Сцена - это попытка воссоздать картину расположения инструментов (слева направо и в глубину) скомпонованную звукорежиссером при записи музыкального произведения. И она никак не может быть во многих точках комнаты. Исключительно в точке прослушивания. И напрасно думать, что если отрезать от в... |
| RE: много баса в новой ас / 15-01-2014 17:53 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаЧто касается сцены, то она, как известно, формируется на базе качественного баса, поэтому давайте "котлеты - отдельно, мухи - отдельно". Пока Вы не решите вопрос с басом, о сцене забудьте - это правило любой инсталляции Мда... Но коментс...
Цитата В отличие от автозвука, где Вы фактически оперируете акустическим НЧ фронтом. Не большой ликбез. Чаще всего мне приходится оперировать источником НЧ, который в багажнике . И кроме него твитер, мидренж, мидбас, левые и правые. Итого 7 каналов усиления.... |
| RE: много баса в новой ас / 15-01-2014 17:17 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаИбо это дополнительно АЦП+ЦАП+куча проводочков ... оно нам надо в Hi-Fi ? Может roziskulov имел ввиду чисто аналоговый эквалайзер?
Вообще из этой ситуации вижу пока несколько выходов
1. Установка АС в оптимальных местах. Затем эквализация, желательно поканальная, програмным параметриком. (пока для фубара такой не нашёл, может кто подскажет?)
2. Установка АС в оптимальных местах. И борьба с модами басовыми ловушками, панелями и пр. (Основная проблема мой Верещагин в юбке, ну и интерьер пострадает, не хотелось бы...)
3. Продаж... |
| RE: много баса в новой ас / 15-01-2014 16:45 |
Hi-Fi Аудио
|
Victor-Blues
Вы меня тут обвиняете :
ЦитатаНе хотите разбираться - тупо делайте то, что рекомендуют, только в точности. ЦитатаПоверьте, мне не трудно помочь, но для конструктивного диалога, просто необходимо обладать хотя бы базовыми знаниями по теме, а так - "не в коня корм" Правда не понятно откуда выводы что я не хочу разбираться? Только этим и занимаюсь. И у меня большой вопрос по вашим базовым знаниям. Качественный звук складывается из двух основных составляющих: Сцена и Тональный баланс.
Вот про сцену вы забываете. Поясню: стерео - это два АБСОЛЮТНО ИДЕНТИЧНЫХ моно канала. Если АЧХ лев... |
| RE: много баса в новой ас / 15-01-2014 14:41 |
Hi-Fi Аудио
|
Цитатане лишним будет так же провести поканальную эквализацию. Всё правильно, самый простой способ. Только пока не нашёл параметрик для Фубара с поканальной регулировкой. |
| RE: много баса в новой ас / 15-01-2014 14:15 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаУважаемый Tern, попробуйте заткнуть порт ФИ. Пробовал, на горб не влияет.
ЦитатаTern`попробуйте по короткой стене,от окна ,шторы приглушат фронт.Диван в противоположенный угол(хорошее место для ловушки Happy0144 )
Горб уйдёт ниже и превратится в масштабность Biggrin Тоже думал так сделать, но переносить комп, тв, диван, стенку, центральный канал, тыловую акустику, короче всё. Жена меня выгонит вместе в масштабностью - не вариант.
ЦитатаЗабейте пока на прибор (его мало иметь - им нужно уметь пользоваться и интерпретировать результаты измерений). Ну вот спасибо... С этим приб... |
| RE: много баса в новой ас / 15-01-2014 11:48 |
Hi-Fi Аудио
|
Цитата У вас просто не правильно подобраны компоненты...Придется потратить малеха денег.. Мои компоненты 12стр. в посте №235. Что с ними не так? "Малеха" я у же потратил. Больше пока не могу.
Итак, вчера вечером провёл серию замеров, пока домашние не разбомбили аэродром и не прекратили этот "взлёт бомбардировщиков" (мерял свип тоном).
В моём варианте размещения АС, они находятся в не симметричных акустических условиях,... |
| RE: много баса в новой ас / 14-01-2014 18:27 |
Hi-Fi Аудио
|
JRA7
to Tern : по моему мнению , что с этим диваном кроватью перед стереобазой ничего хорошего не будет, предложу Вам для эксперимента вынести эту мебель и послушать, услышать изменения и далее делать выводы.
Выводы то я сделаю, но спать на полу отказываюсь!
Цитатаболее проблемна в данном аспек... |
| RE: много баса в новой ас / 14-01-2014 18:14 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Victor-Blues
Спасибо за дельный совет. Попробую - отпишусь. |
| RE: много баса в новой ас / 14-01-2014 17:48 |
Hi-Fi Аудио
|
Цитата"горб" на 55 Гц. - это основной НЧ резонанс "фронтальная стена - тыловая стена" Хороший толчок к правильной мысли... Очень похоже на то. Между стенами 3м с маленьким хвостиком (домой с работы приду, померю поточней), как раз 1/2 длины волны 55гц. Где то читал, рекомендуется ставить АС в точку кратную 1/3 или 1/5 расстояния фронтальная стена - тыловая стена, если ничего не путаю. Я правильно мыслю? В любом случае продолжу перемещать АС по комнате с замерами результатов. |
| RE: много баса в новой ас / 14-01-2014 15:57 |
Hi-Fi Аудио
|
magicm3n
Автор темы не я
пс. подвигайте левую колонку не вперед-назад, а влево-вправо и померяйте АЧХ, раз уж есть чем.
ЦитатаИ рулеткой наконец воспользуйтесь. померяйте комнату, посчитайте нечетные зоны, поставте туда АС, померяйте. Займусь в ближайшее время.
Цитатапс2. И не тратьте время на измерения АЧХ "в упор" возле АС - это не имеет никакого смысла, если конечно вы не собираетесь так слушать музыку. Тоже так думаю, но АЧХ в ТП (точке прослушивания, а не то что можно подумать <... |
| RE: много баса в новой ас / 14-01-2014 15:02 |
Hi-Fi Аудио
|
|
IlyaShevtsov
Вот замер AЧХ левой колонки, задний порт заткнут:
[attachment=495671]
Как видите, холмы присутствуют и так и так. Непамагает ваще. |
| RE: много баса в новой ас / 14-01-2014 13:50 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Что бы добиться приемлемой АЧХ на низах, например такой:
[attachment=495640]
Приходится уходить вниз эквалайзером на 18-20дб:
[attachment=495641]
После чего ни о каком HI-ENDe мечтать не приходится. Не говоря уж про "артикуляцию баса". Попробую поворочить колонки туда-сюда, но, мне кажется при таком подъёме на НЧ никакие перемещения помочь не смогут. Может кто знает, как с помощью АЧХометра, найти место резонанса (причину)этих 55гц? |
| | |
