|
|
| Re: конденсаторы на входе усилителя мощности / 15-10-2010 15:03 |
Hi-Fi Аудио
|
artmaster link
Цитата
А это разве не - 470кОм? нет. это млин, не 470 кОм. чтобы быть уверенным следует вспомнить R=U/I, предположить что эта лабуда разгоняет на выходе допустим 1В, прикинуть сколько миллиампер она держит нормально - 10 держит? а 100? если 100 держит, то нетрудно догадаться, что Rвых= 10 Ом.
ООС, глубокая или мелкая, по постоянке, или по комплексу - есть средство превращения уся в Свен.
ЗЫ: посмотрел схему - там вам передают привет унылые конденсаторы по выходу. для которых эти 470кОм собственно и стоят. о чем мы трем вообще?! я не понимаю.
Вот ты мастер, а "вредный"... 
|
| Re: конденсаторы на входе усилителя мощности / 15-10-2010 14:43 |
Hi-Fi Аудио
|
Цитата
ГОРО, выходное сопротивление преда на пост. токе будет 470кОм, а на 1кГц - порядка 3...5кОм (Ra пар. Ri). Вам нужно просто увеличить емкость на выходе преда (до 1...2 мкФ). Электролит на входе УМ, в этом случае, можно убрать и R3 оставить 27кОм.
С уважением.
Илья.
Да я так и сделал: на выходе стоят элитные "бочонки" 6,8мкф/400в (Mundorf). А вход мне "переделывал" один радиолюбитель из Японии (по переписке) и здесь он заходит прямо на сетку лампы без всякой лабуды. Звук абсолютно НЕЙТРАЛЕН: что на вход вошло, то на выходе и вышло (только что с усилением). Да на самом деле все хорошо: просто кондер на входе "камня" (хоть какой) в... |
| Re: конденсаторы на входе усилителя мощности / 15-10-2010 14:14 |
Hi-Fi Аудио
|
artmaster link
Цитата
Но так это ведь тоже самое получается: увеличением входного сопротивления я \"плавно\" увеличивал \"постоянку\" на выходе. вы его на полную гоняете что ли? лениво смотреть что за усь и почему так громко, но не суть. в самом деле заменой входных транзисторов диф каскада на транзисторы с бОльшим на порядок Ку, вы убьете 3х зайцев.
1. повысите качество работы входного "звукоопределяющего " каскада.
2. уменшите на порядок те самые, противные входные токи - и сможете так же на порядок увеличить это R3
3. получите удовольствия от деяний рук своих.
да, в догонку. выходного сопротивления... |
| Re: конденсаторы на входе усилителя мощности / 15-10-2010 13:31 |
Hi-Fi Аудио
|
artmaster link
замените пару в транзисторов на приличные - и будет вам счастье. я только не пойму - у вас что рег громкости по входу нет? поставьте. правда тогда вся эта возня с R3 даром.
На "приличные" это какие? Я б заменил, если бы - знал. А регулятор громкости я ставил. Но так это ведь тоже самое получается: увеличением входного сопротивления я "плавно" увеличивал "постоянку" на выходе. |
| Re: конденсаторы на входе усилителя мощности / 15-10-2010 13:28 |
Hi-Fi Аудио
|
|
"...смотрите, что происходит. Ток диф.каскада Вашего усилителя 0.6 мА (т.е. 0.3 мА на транзистор), пусть коэф.передачи транзистора 50 (прикидочно), тогда ток базы будет порядка 6 мкА.
На резисторе R3=27 кОм упадет 162 мВ, на резисторе R9=33 кОм
упадет 198 мВ, на выходе будет 36 мВ. Если Вы поставите R3=270 кОм, падение на нем будет 1620 мВ (1.62 В), тогда на выходе усилителя будет 1422 мВ.
Можно попробовать следующее, резистор R3=270 кОм, R9=330 кОм, R5=10 кОм. В этом случае усилитель будет сбалансирован.
Такое решение не "есть гуд" по многим причинам (шумы, стабильность и т.д.), но может слегка облегчить Вам жизнь .
С уважением.
Илья.
Во. Это уже интересно!. СтОит попробов... |
| Re: конденсаторы на входе усилителя мощности / 15-10-2010 13:25 |
Hi-Fi Аудио
|
|
..."Увеличением сопротивленя R3 - нет. Входной ток базы TR1 будет его шунтировать, а цепи общей обратной связи у усилителя нет. Если действительно хотите добиться отсутствия постоянки на выходе усилителя, попробуйте ввести цепь глубокой ООС по постоянке с выхода на вход. Только учтите что сигнал с выхода нужно еще раз проинвертировать, если я правильно прикинул, на данной схеме выходной сигнал синфазный с входным".
Спасибо. Видимо, и правда не стОит заморочиваться. Ведь если ввести сюда ООС, то это, наверное, уже будет иной усилитель - с другим звуком... |
| Re: конденсаторы на входе усилителя мощности / 15-10-2010 13:09 |
Hi-Fi Аудио
|
|
..."Значит у приведенного усилителя большой входной ток и при увеличении номинала резистора R3, не обеспечивается необходимая величина тока базы транзистора TR1, для поддержания нуля на входе, а если поплыл вход, то и на выходе будет потенциал умноженный на коэффициент усиления всего усилителя".
И при отсутствии сигнала на входе - тоже? То есть - увеличить входное сопротивление входного каскада усилителя мощности - нереально? |
| Re: конденсаторы на входе усилителя мощности / 15-10-2010 12:55 |
Hi-Fi Аудио
|
VladimirNB link
Приведите обе схемы, и будут тогда и конкретные ответы. А так будут только одни эмоции.
Это вся схема. Даже с блоком питания. Это же моноблок, и их просто - два. Продаются также отдельно. Вход хороший и чувствительный: можно без всякого "преда" втыкать любой (регулируемый) источник звука и все ОК. Лично я так и делаю, когда хочу услышать ЧИСТЫЙ звук что идет от чистого НОСИТЕЛЯ. Так что другой схемы нету. Можно, конечно, привести сюда любую схему от любого предварительного усилителя (могу и от лампового преда, что у меня). Но это ведь к вопросу об усилителе мощности не имеет смысла. |
| Re: конденсаторы на входе усилителя мощности / 15-10-2010 12:39 |
Hi-Fi Аудио
|
artmaster link
если вы в самом деле инженер-электрик, то я надеюсь, что сама тема, выходное сопротивление преда 470к и непонимание образования постоянки на входе - это шутка.
Мне 56 лет. Заканчивал "политех" и работал 10 лет на высоковольтных подстанциях, электролиниях. Так что к самой электронике имею малое отношение.
Повторяю: при чем тут - "пред"?? Ну нет его: есть просто усилитель мощности. Ничего на входе. И ничего на выходе при R3 27кОм. А вот, если R3 больше этого значения, то начинает вылазить "постоянка" на выходе. Пусть я хреновый инженер. Соглашусь, если кто-то ГРАМОТНО объяснит в чем тут причина.... |
| Re: конденсаторы на входе усилителя мощности / 15-10-2010 12:18 |
Hi-Fi Аудио
|
VZ link
Блин, да поставьте нормальный полипропилен вместо конченого электролита и будет Вам счастье.(С3)
Да, ставил. И хорошие. Дорогие. Но ни один с просто - медной толстой жилой - не сравнился. Да и технически ведь, в нем никакого смысла нету: предварительный усилитель ламповый и никакой постоянки там на выходе нет. |
| Re: конденсаторы на входе усилителя мощности / 15-10-2010 12:14 |
Hi-Fi Аудио
|
SVS link
Появилась схема.
Вам можно выбросить входную емкость, но надо, чтобы на выходе источника сигнала не было постоянной составляющей. В идеале брать сигнал с обмотки трансформатора.
Я не понял (наверное старый стал и совсем тупой). Ну, нет сигнала на входе усилителя воообще. А постоянка на выходе появляется при увеличении R (и чем больше R, тем больше U).
Расчет схемы, наверное, и был по входу на 27кОм: тогда -да - на на выходе "полный ноль". Но вся "фишка" в том, что когда ставлю, скажем 270кОм, то звук мощнее и "круглее" (без кондера, разумеется). И если б не было этой чертовой "постоянки" на АС и нагрева тр... |
| Re: конденсаторы на входе усилителя мощности / 15-10-2010 11:01 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Да это-то все понятно (даже мне - инженеру-электрику). Но входной конденсатор никакой роли не играет на причину появления "постоянки" на выходе усилителя: он только служит защитой от "постоянки" на входе. А это бывает очень редко. Ну, если только кто-то возмет, да ни ткнет на вход что-нибудь этакое. Вся "фишка" в сопротивлении (а оно там 27кОм) что шунтирует базу входного транзистора на "землю" (там ему еще параллельно стоит конденсатор 330пф, и это, я думаю, от проникновения СВЧ). А почему при увеличении этого резистора (на схеме R3) на выходе растет "постоянка", я не понимаю. |
| конденсаторы на входе усилителя мощности / 15-10-2010 08:03 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Сравнивая ламповый и транзисторный усилители мощности hi-end класса, я пришел к твердому убеждению, что именно наличие конденсатора на входе транзисторного усилителя мощности оказывает негативное влияние и поэтому данный усилитель проигрывает в живости звука - ламповому. Меняя же конденсаторы на более-менее качественные, полярные и неполярные, все-равно ни один из них не дал того "живого" звука, который появлялся при замене конденсатора на толстый медный провод: он ИГРАЛ. И лишь одна загвоздка: при таком оперативном решении, получается что сопротивление (470кОм) выхода предварительного усилителя, оказывается шунтированным входным сопротивлением (27кОм) усилителя мощности, а потому ... |
| | |
