|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 14-07-2023 10:26 |
Hi-Fi Аудио
|
Avadon
Только не в Сони.
"Свистеть могут и другие стаб-ы.
Так что да, без осц никак.
Это и есть "схождения с ума" аппарата.
После ремонта все "приколы" должны исчезнуть сами по себе.
Огромное спасибо всем Вам, товарищи, за помощь! Проблема была устранена без прибегания к осциллографу. Проблема - смех, да и только)) Разрушилась пайка на платах лентопротяжного механизма , когда отключил шлейфы от ЛПМ - скачки напряжений прекратились - ОУ угомонился, пошел с лупой глядеть пайку - страх Божий, на каждой точке кольце... |
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 11-07-2023 14:06 |
Hi-Fi Аудио
|
Avadon
Только не в Сони.
"Свистеть могут и другие стаб-ы.
Так что да, без осц никак.
Это и есть "схождения с ума" аппарата.
После ремонта все "приколы" должны исчезнуть сами по себе.
Понял. Спасибо за помощь, буду ждать щупы и продолжать с осциллом, если не удастся без него |
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 11-07-2023 13:01 |
Hi-Fi Аудио
|
Avadon
Ещё раз - до стабилизаторов - напряжения в норме или нет?
Это плохо - по симптомам похоже на самовозбуждение. Иногда в Сони генерируют стабилизаторы напряжения, и в зависимости от частоты и амплитуды этой генерации могут происходить различные чудеса - от непонятного увеличения искажений и невзвешенных шумов, до "схождения с ума" аппарата.
Здесь похоже на второе. Если так - то впереди целая процедура - после устранения генерации следует проверять ECR эл.литов и замену их при необходимости...
- Ну и, кроме того, странный прик... |
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 11-07-2023 12:40 |
Hi-Fi Аудио
|
Juliy
До стабилизатора напряжение может гулять, это не дефект. Осциллографом надо смотреть что на питании творится.
Эхх, значит буду ждать, когда мне вернут щупы))= |
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 11-07-2023 12:09 |
Hi-Fi Аудио
|
Avadon
Ещё раз - до стабилизаторов - напряжения в норме или нет?
Это плохо - по симптомам похоже на самовозбуждение. Иногда в Сони генерируют стабилизаторы напряжения, и в зависимости от частоты и амплитуды этой генерации могут происходить различные чудеса - от непонятного увеличения искажений и невзвешенных шумов, до "схождения с ума" аппарата.
Здесь похоже на второе. Если так - то впереди целая процедура - после устранения генерации следует проверять ECR эл.литов и замену их при необходимости...
Кроме того, стоит проверить пайку плат всей деки ... |
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-07-2023 18:06 |
Hi-Fi Аудио
|
mariovel
Кстати- обычно после полного " улучшения" вылазят косяки - то непропай, то замкнул то деталька чудо. Потом хрен найдешь где оно.
Я как делаю - поменял пару деталюшек- включил проверил, и т д. Сразу все- ни-ни.
Ну это не "улучшение", я бы сказал, а банальное приведение к паспортным характеристикам. + она полгода отслужила без нареканий - записал штабель кассет себе. |
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-07-2023 17:00 |
Hi-Fi Аудио
|
Avadon
Многострадальная дека Sony...
1. Полная пропайка УВ и всех коннекторов - очень хорошо, но возможно, что недостаточно. Дефект же слышен и при записи.
2. Отпаять новые ёмкости параллельно бошкам. Компенсацию износа ГВ в этой деке лучше сделать другим способом. После ремонта.
3. Питание двухполярное, что по минусу? До стабилизаторов напряжение в норме? Стабилизаторы + и - шин питания здесь взаимосвязаны.
4. Осциллограф есть, чтобы посмотреть шины питания, и сигнальные цепи?
Так делать ни в коем случае не стоит - цепи входов ОУ подключены внутри петли ООС, и при таких действиях на выходе будет практически полное постоянное напряжение питания обоих шин (по очереди... |
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-07-2023 10:28 |
Hi-Fi Аудио
|
speedster
закоротить оба входа ОУ на землю по очереди .
При замыкании 5 и 6 (по очереди) входа ОУ (правый канал) на землю наблюдаются своего рода улучшения (чуть меньше треска и полезный сигнал становится слегка отчетливее).
Однако, полностью треск ни в одном канале не пропадает, даже если пустить на землю оба входа одного канала
Неужели ОУ под замену? О_о
Еще интересный прикол, подключил сигнал на линейный вход - звук есть на источнике и на индикаторах и в наушниках и на линейном выходе. Включаю запись, потом слушаю на другом магнитофоне - в левом канале звук есть, причем чистый, в правом - тишина... |
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-07-2023 08:38 |
Hi-Fi Аудио
|
mariovel
Так если оу шуршит- обвязка его или он сам- какие еще варианты? Втыкание его в другое место- не проверка. Там оно может и ок, а здесь- нет.
Чтож, есть у меня запас ОУшек, подкину другой для проверки, 4558 где-то новые валялись
speedster
закоротить оба входа ОУ на землю по очереди .
попробую, спасибо |
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-07-2023 06:42 |
Hi-Fi Аудио
|
AlTair_SPb
Эти шуршания на "родных" записях и/или и на прочих тоже?
Разумеется на любых записях, они есть, даже если откинуть шлейф от головки)) |
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 09-07-2023 20:26 |
Hi-Fi Аудио
|
Здравствуйте! И вот я снова здесь, молить о помощи, товарищи. Уж не бросьте в беде, пожалуйста.
Имеется дека Sony tc-k222esl, была мной восстановлена, когда ко мне попала, где-то полгода назад и я делал профилактику - переборка ЛПМ, приведение детонации к паспорту, замена резисторов коррекции 120 мкс на подстроечники + подпайка ёмкостей параллельно бошкам для компенсации износа (незначительный - 200 пФ в один канал и 100 пФ в другой), настройка АЧХ по 3ЛИМ, полная пропайка УВ и всех коннекторов.
И всё бы ничего, да вот, пару дней назад дека захворала... - при воспроизведении/записи шуршание, вместе с полезным сигналом то в одном канале, то в другом, то в обоих... При записи, соответственно ... |
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 25-02-2023 10:19 |
Hi-Fi Аудио
|
И так, достал с антресоли свой RLC-тестер. Помер он, однако... Так что с измерением индуктивности ГВ - фиаско)) На удачу заменил R104 с 5.6 на 6.8 кОм. АЧХ теперь выравнена по двум точкам 400 Гц и 14500 КГц, но, ессно, всё, что между ними теперь децибела на 3-4 уехало в сторону левого канала. Иными словами, теперь надо средне-высокие убирать |
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 25-02-2023 08:28 |
Hi-Fi Аудио
|
speedster
Для начала, замерить индуктивность ГВ
Дальше два направления .
Увеличивать R104
Добавить емкость параллельно ГВ .
Спасибо, попробую поэкспериментировать! |
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 24-02-2023 17:02 |
Hi-Fi Аудио
|
speedster
можно , конечно .
а еще может быть деградация зазора .
Думал об этом, но, хоть как-то вытащить бы ачх))
Вот, сбсн, УВ. Не подскажете, куда копнуть? |
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 24-02-2023 15:59 |
Hi-Fi Аудио
|
Добрый вечер! Не знаю помните ли меня, был я здесь некоторое время назад, прося совета по деке Sony tc-k222esg, что сломалась во время обслуживания (индикаторы показывали невесть что, и пердящий звук). Однажды во время попытки ремонта, дека задымилась. Я забросил восстановление надолго, и вот 3 дня назад решил снова поковырять. Изучив обвязку трансформатора, нашел пробитый накоротко транзистор - регулятор -25 В (дисплей), кроме того там же кондер в цепи моста шины -22 В утратил ёмкость. Всё поменял - дека завелась, но экран не заработал. Рядом стоящий транзистор в той же цепи видно тоже зацепило. Нашел аналог в раздербане от старого техникса 373-го. После замены экран завелся. А после этого... |
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 11-09-2022 09:41 |
Hi-Fi Аудио
|
Avadon
Это никак не объясняет имеющиеся проблемы по + шине. Зависимость "-" от "+" в этом СН односторонняя. Надо искать далее.
Это ключи, питание от них не зависит.
В БП деки ещё несколько стабилизаторов (Q701-710).
Начинать надо с СН на Q704-706, от него зависит СН Q701-702, а ключ Q703 переключает их в дежурку. Далее Q709-710.
Дальнейший алгоритм я описал уже несколько раз.
Но упаси вас бог прикасаться к Q707-708 - это шина +5V питания CPU.
Спасибо еще раз за помощь!
Все указанные транзисторы исправны. Под микроскопом трещин и других нарушений структуры пайки не обнаружил. Ищу далее |
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 02-09-2022 08:43 |
Hi-Fi Аудио
|
Avadon
При ремонте имеет смысл не только выключать питание, но и проверять - разряжены ли конденсаторы БП. Иначе и тестер сгорит следом за декой.
Не факт, и это JFET, а не MOSFET. ПТ Q603 и Q607 могут иметь сопротивление на DS переходах - они здесь включены по схеме "источник тока", величина которого зависит только от крутизны ПТ (буквенный индекс в конце - важно при замене).
Но это всё следствия.
Схемотехника данного СН такова, что отрицательное выходное напряжение зависит от величины выходного положительного (цепь R606,608Q606). Сначала надо ремонтировать "+" плечо (Q601-603,605,D605).
Цепь D606C608Q604 - это задержка подачи напряжения при... |
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-08-2022 20:59 |
Hi-Fi Аудио
|
И так. Одна из болячек - сгорел предохранительный резистор R609 на 1 Ом - заменил. Хриплый, но звук теперь периодически прорывается (Там где должно быть -9.9 скачет от -2 до -6 В). Далее транзистор Q607 mosfet оказался испорченным (в любом случае есть сопротивление на S-D переходе)
Q607 - 2SK246-GR |
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-08-2022 00:41 |
Hi-Fi Аудио
|
При проверке сопротивления между базой-коллектором транзистора Q602 - тестер ушел ушел в защиту. Выпаяю и проверю а там видно будет
При проверке сопротивления между базой-коллектором на транзисторе Q602 - тестер ушел в защиту. Выпаяю и проверю, а там видно будет |
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 28-08-2022 11:25 |
Hi-Fi Аудио
|
Проверил транзисторы на плате передней панели, живехонькие. Казалось бы. Собрал обратно - теперь звука нет вообще)) Иногда свистопердящие звуки только прорываются, а индикатор показывает максимум. + напряжение на транзисторах питания усилителя порядка 18 В
Похоже, что таки на передней панели проблема |
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 28-08-2022 09:51 |
Hi-Fi Аудио
|
Avadon
VeschiiOleg,
Транзистор чёрненький, на 3х ножках? Номер то какой?
Q601 - 2SC2275A на трех ножках |
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 28-08-2022 08:12 |
Hi-Fi Аудио
|
На youtube нашел похожую проблему с 750es
https://youtu.be/TLeklN3ZiBo |
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 28-08-2022 07:41 |
Hi-Fi Аудио
|
HighBias
Фарадей, совершенно точно 4066 не при чем.
Для начала проверяйте баланс токов подмагничивания. Состояние пакетов ГЗ на предмет царапин.
Да на ГЗ есть царапки, а еще коррозия (от простоя в японских складах). Хорошо бы глянуть баланс подмагничивания, но как он повлияет на отсутствие звука на линейном входе. Самое интересное, что звук с ЛВХ слегка слышно в режиме TAPE, а в source тишина)))
RS422
Народ, а это нормально, что у Sony 333 ESG даже при выключенной кнопке питания блок питания всегда греется?! Только что вот вытащил кассету из него, а она теплая, градусов 35-40. Это что, теперь его от розетки ... |
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 27-08-2022 22:40 |
Hi-Fi Аудио
|
HighBias
Понятное дело..
А куда тады копать? Я прям расстроился вообще((
Кстати, запись работает, только получается хрипло + в одном канале ачх пишется иначе, чем в другом. Есть реакция на регулировку подмагничивания, баланса и уровня записи. Странно все это пипец. Да, и еще, при включении поиска по паузам, звук мотаемой ленты не приглушается.
И вот тут напряжения тоже меньше на пару вольт ведзе... + не понятно, что именно делает "line muting"
Кстати, запись работает, только получается хрипло + в одном канале ачх пишется иначе, чем в другом. Есть реакция на регулировку подмагничивания, баланса и уровня зап... |
| | |