Обсуждаем катушечные магнитофоны и катушки
Автор Сообщение
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Обсуждаем катушечные магнитофоны и катушки / 26-02-2012 20:30
Вид сзади

   
(Отредактировал 26-02-2012 в 20:31 Konica.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AudioMan , thunder , Pioneer Audio , VAK
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Обсуждаем катушечные магнитофоны и катушки / 26-02-2012 22:44
Поясню предисторию этой переделки
Несколько раз слышал мнение, что в Акай ГХ-77 подходят только узкие родные головы, а 6В24.710 просто не влезут
Решил перепроверить это утверждение, тем более, что одна из родных голов подсела, а искать донора долго и дорого
К тому же 710-е головы, как и предполагалось, ещё и звучат лучше акаевских
Всё становится, хоть и не очень просто, впритык
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yan , thunder , AudioMan , Pioneer Audio
VAK Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 996
Репутация: 684
RE: Обсуждаем катушечные магнитофоны и катушки / 26-02-2012 23:47
(26-02-2012 22:44)Konica писал(а):  Поясню предисторию этой переделки
Несколько раз слышал мнение, что в Акай ГХ-77 подходят только узкие родные головы, а 6В24.710 просто не влезут
Решил перепроверить это утверждение, тем более, что одна из родных голов подсела, а искать донора долго и дорого
К тому же 710-е головы, как и предполагалось, ещё и звучат лучше акаевских
Всё становится, хоть и не очень просто, впритык
Снимаю шляпу перед Вами"Коника",мне наши местные умельцы утверждали что другие головки не впихиваются в данный магнитофон.Кстати кое какие аккаевские головки у меня остались,если надо могу выслать.

"Just because you can, doesn't mean you should" © my Wife
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: meloman1
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Обсуждаем катушечные магнитофоны и катушки / 26-02-2012 23:54
(26-02-2012 23:47)VAK писал(а):  
(26-02-2012 22:44)Konica писал(а):  Поясню предисторию этой переделки
Несколько раз слышал мнение, что в Акай ГХ-77 подходят только узкие родные головы, а 6В24.710 просто не влезут
Решил перепроверить это утверждение, тем более, что одна из родных голов подсела, а искать донора долго и дорого
К тому же 710-е головы, как и предполагалось, ещё и звучат лучше акаевских
Всё становится, хоть и не очень просто, впритык
Снимаю шляпу перед Вами"Коника",мне наши местные умельцы утверждали что другие головки не впихиваются в данный магнитофон.Кстати кое какие аккаевские головки у меня остались,если надо могу выслать.
Спасибо за предложение, я их искал пока думал что другие не встанут
Теперь нет в них особого смысла
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konstantin740iL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Czernowitz
Сообщений: 335
Репутация: 82
RE: Обсуждаем катушечные магнитофоны и катушки / 27-02-2012 00:02
(26-02-2012 22:44)Konica писал(а):  Несколько раз слышал мнение, что в Акай ГХ-77 подходят только узкие родные головы, а 6В24.710 просто не влезут
При наличии желания и рук с плеч, можно головы и от МЭЗ поставить.

Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AudiTT
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Обсуждаем катушечные магнитофоны и катушки / 27-02-2012 00:22
(27-02-2012 00:02)Konstantin740iL писал(а):  
(26-02-2012 22:44)Konica писал(а):  Несколько раз слышал мнение, что в Акай ГХ-77 подходят только узкие родные головы, а 6В24.710 просто не влезут
При наличии желания и рук с плеч, можно головы и от МЭЗ поставить.
Я это понимаю, но предпочитаю увидеть практическую реализацию, чем теоретические предположенияWink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: thunder , VAK , gavrilka72
xo2011 Не на форуме
Старожил
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 115
Репутация: 407
RE: Обсуждаем катушечные магнитофоны и катушки / 27-02-2012 01:28
то что Вы один из лучших мастеров по ремонту и настройке аппаратов на форуме-БЕССПОРНО!можно вопрос головку вставили а как быть с её коррекцией?неужели все так просто-подстроили и все зазвучало?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konstantin740iL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Czernowitz
Сообщений: 335
Репутация: 82
RE: Обсуждаем катушечные магнитофоны и катушки / 27-02-2012 02:20
(27-02-2012 01:28)xо2011 писал(а):  неужели все так просто-подстроили и все зазвучало?
Бывает и так, а что тут удивительного?

Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Обсуждаем катушечные магнитофоны и катушки / 27-02-2012 09:42
(27-02-2012 01:28)xо2011 писал(а):  то что Вы один из лучших мастеров по ремонту и настройке аппаратов на форуме-БЕССПОРНО!можно вопрос головку вставили а как быть с её коррекцией?неужели все так просто-подстроили и все зазвучало?
Пока поставил чисто механически и выставил высоту, азимут, кивок, вылет
С коррекциями буду ещё разбираться, проблем там быть не должно
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: thunder
Konstantin740iL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Czernowitz
Сообщений: 335
Репутация: 82
RE: Обсуждаем катушечные магнитофоны и катушки / 28-02-2012 04:24
(26-02-2012 22:44)Konica писал(а):  К тому же 710-е головы, как и предполагалось, ещё и звучат лучше акаевских
То, что они записывают лучше акаевских это уж точно! И лучше олимповских 080х.
Но воспроизводят, может и лучше акаевских, хотя он вообще играть не умеет. Но 710е играют хуже 080х как по мне, хотя те кто слушает металл и всякий хард 710е стекло в самый раз.
(Отредактировал 28-02-2012 в 04:25 Konstantin740iL.)

Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 328
Репутация: 237
RE: Обсуждаем катушечные магнитофоны и катушки / 28-02-2012 12:08
Стекло всегда жестче пермаллоя играетWink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Сергей из Харькова , dimoha.k68
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Обсуждаем катушечные магнитофоны и катушки / 09-03-2012 00:05
(25-02-2012 21:08)volodimip писал(а):  Собрал 3 низкочастотных генератора:400Гц, 10 кГц и третий,со скользящей регулируемой частотой 500гц-2кГц.Также собрал низкочастотный частотомер с преобразованием "частота-напряжение" .Генераторы 400Гц и 1 кГц коммутировались последовательно с очерёдностью по 3 сек каждый,также при включении калибровки (Biass) чувствительность люминисцентного индикатора магнитофона поднималась на +20db ,калибровка (показания воспроизводимого калибровочного двухчастотного поочерёдного 400Гц и 1 кГц уровней) велась по правому каналу,на левый же канал,синхронно с изменяемым током подмагничивания,записывалался скользящий тон 500Гц--2кГц,который измерялся здесь же,оперативно, встроенным частотомером,преобразовывался в напряжение и выводился на индикатор левого канала,для того,чтобы при калибровке при оптимальном токе подмагничивания можно было легко определить и применить этот найденный ток подмагничивания.Регулятор тока подмагничивания,калибровки тока записи по каждому каналу были выведены на переднюю панель. Калибровка тока записи производиласть во втором этапе настройки,при уровне "0 db" также при частоте 400Гц . Вся калибровка занимала времени не более 1-2х минут.
Снимаю шляпу. Улыбка И сколько у Вас заняло времени создание такого чуда?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: volodimip , Сергей из Харькова
volodimip Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 8
Репутация: 27
RE: Обсуждаем катушечные магнитофоны и катушки / 09-03-2012 01:32
В те 80-е годы был моложе и счастливее,времени как-то не замечал, помню что в конце лета ушёл в плановый отпуск,с семьёй поехал отдыхать на море-но погоды не было,поэтому вернулись и за оставшееся время отпуска всё собрал,примерно неделю-дней 10,рука была набита на проработку печатных плат (к сожалению,о систематизированных компьютерных программах в 80-е годы по этой части радиолюбительского творчества не слышал даже-всё разрабатывалось с карандашом и резинкой на "миллимитровке",затем стеклянные рейсфедеры с кислотостойкой краской,фольгированный стеклотекстолит,хлорное жнлезо...),а в корне всё это было уже пройдено в других конструкциях и разработках,кое-что исчерпал из учебников по основах измерительной техники и звукотехники.Например,вылизанный в своё время линейный преобразователь частота-напряжение для моей дипломной работы использовал в этой конструкции,генераторы взял типовые,с двойным мостом,коммутатор генераторов из измерительной техники.Всё собирал из новых деталей,получилось примерно 50/50 из "рассыпухи" и микросхем. Вообще,хочу отметить, в 70-80 годы многие радиолюбители занимались конструированием,обменивались постоянно опытом и полезными советами,"Радиоежегодники" и журналы "Радио" не всегда можно было подписать и купить в "союзпечати".Служил срочную (1972-74г.г) я на Дальнем востоке,вот там в части запросто выписывал журнал "Радио",много литературы было в библиотеке,пару общих тетрадей завёл и конспектировал самое интересное из области радио,связи,телевидения-в дальнейшем это было отчасти моей специальностью,творчеством и продолжающимся до сего дня увлечением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: thunder , vtc , Serji , Сергей из Харькова , meloman1
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Обсуждаем катушечные магнитофоны и катушки / 09-03-2012 09:08
(25-02-2012 21:08)volodimip писал(а):  на левый же канал,синхронно с изменяемым током подмагничивания,записывалался скользящий тон 500Гц--2кГц,который измерялся здесь же,оперативно, встроенным частотомером,преобразовывался в напряжение и выводился на индикатор левого канала,для того,чтобы при калибровке при оптимальном токе подмагничивания можно было легко определить и применить этот найденный ток подмагничивания.
Совсем непонятная часть процедуры калибровки
Если ток подмагничивания устанавливался по равенству 400Гц и 10КГц в правом канале, то зачем тогда вся эта мишура с свип-тоном в левом канале?
Зачем вообще встроенный частотомер?
Такой впечатление, что всю эту байку сочиняли на ходу, одни неувязки
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM , AudiTT
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Обсуждаем катушечные магнитофоны и катушки / 09-03-2012 11:24
Ещё одна доработка "чебурашки" Акай ГХ-77
Один из серьёзных недростатков этого катушечника - это высокая чувствительность к качеству ленты
При малейшем мазаньи или осыпании рабочего слоя забиваются направляющие стойки, трение в них резко возрастает и лента транспортируется с трудом, а перемотки вообще останавливаются
Анализ ЛПМ показал, что основная проблема в металических штырях - датчиках автореверса
Лента на них переламывается, радиус охвата маленький, к тому же их в тракте аж два
Решение простое - сделать их вращающимися
Для сохранения функции автореверса, вращающуюся втулку разрезал попалам и вклеил между половинками текстолитовую шайбу
С обеих сторон втулки установил фторопластовые шайбы для уменьшения трения
Получилось вот так
Теперь спокойно и быстро мотает абсолютно любую ленту, а в совокупности и с 710-ми головами звучит здорово

               
(Отредактировал 09-03-2012 в 11:24 Konica.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VAK , thunder , Pioneer Audio , Сергей из Харькова , dimoha.k68
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 328
Репутация: 237
RE: Обсуждаем катушечные магнитофоны и катушки / 09-03-2012 19:32
Привет, Слава. Попробовал твою ленту на 19смс....
При включении началась "буря в пустыне" и пленка стала прозрачной
Я сначала перепугался, что хана ленте, но потом оказалось, что полетел внешний, нерабочий слой. Видать от старости произошли изменения и он осыпался в одночасье за 1 проход... Но это не страшно, осыпалась только черная сторона с надписью "НПО СВЕМА","НПО СВЕМА","НПО СВЕМА", а рабочая часть с сигналами осталась.
Теперь вот думаю какой по ней уровень сделать опорным у себя в Тембре... Там 0дБ по паспорту это 250мВ. Чему это соответствует в "нвбм" никто не знает... Твоя лента 514нвб/м выдает больше 2В... Это почти +20дБ! Если уменьшить выход до 250мВ регуляторами плейбеклевел, то у меня не хватает тока записи . Скорее всего, буду выстраивать диаграмму уровней относительно 775мВ=514нвбм. Попробую так сделать. При этом и тока записи хватает и шумы воспроизведения меньше. Правда ДД записи уже на пределе, в режиме источник схема УЗ искажает уже при уровнях больше 1,5В.
Кстати интересно - азимут у тебя там ставится не по сигналу 10кГц, а по белому шуму!
Частотку как я уже писал аппарат выдает приличную: до 20кГц на 0дБ(250мв) и на +10дБ, т.е на 775мВ. Ну и на малых уровнях соответственно. Гармоники хреновые: 1,5-1,7% дает с твоей ленты, а при записи 2,5-3% на Славиче (Макселл пока не ставил).
Буду бороться дальше!Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Обсуждаем катушечные магнитофоны и катушки / 09-03-2012 19:44
(09-03-2012 19:32)VeschiiOleg писал(а):  Привет, Слава. Попробовал твою ленту на 19смс....
При включении началась "буря в пустыне" и пленка стала прозрачной
Я сначала перепугался, что хана ленте, но потом оказалось, что полетел внешний, нерабочий слой. Видать от старости произошли изменения и он осыпался в одночасье за 1 проход... Но это не страшно, осыпалась только черная сторона с надписью "НПО СВЕМА","НПО СВЕМА","НПО СВЕМА", а рабочая часть с сигналами осталась.
Теперь вот думаю какой по ней уровень сделать опорным у себя в Тембре... Там 0дБ по паспорту это 250мВ. Чему это соответствует в "нвбм" никто не знает... Твоя лента 514нвб/м выдает больше 2В... Это почти +20дБ! Если уменьшить выход до 250мВ регуляторами плейбеклевел, то у меня не хватает тока записи . Скорее всего, буду выстраивать диаграмму уровней относительно 775мВ=514нвбм. Попробую так сделать. При этом и тока записи хватает и шумы воспроизведения меньше. Правда ДД записи уже на пределе, в режиме источник схема УЗ искажает уже при уровнях больше 1,5В.
Кстати интересно - азимут у тебя там ставится не по сигналу 10кГц, а по белому шуму!
Частотку как я уже писал аппарат выдает приличную: до 20кГц на 0дБ(250мв) и на +10дБ, т.е на 775мВ. Ну и на малых уровнях соответственно. Гармоники хреновые: 1,5-1,7% дает с твоей ленты, а при записи 2,5-3% на Славиче (Макселл пока не ставил).
Буду бороться дальше!Улыбка
Начало обнадёживающее, искажения то такое дело, при таком ДД это не так уж и много
А звучит то как?
Запись должна поражать своим размахомBiggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
volodimip Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 8
Репутация: 27
RE: Обсуждаем катушечные магнитофоны и катушки / 09-03-2012 20:50
(09-03-2012 09:08)Konica писал(а):  [quote='volodimip' pid='980127' dateline='1330193287']
на левый же канал,синхронно с изменяемым током подмагничивания,записывалался скользящий тон 500Гц--2кГц,который измерялся здесь же,оперативно, встроенным частотомером,преобразовывался в напряжение и выводился на индикатор левого канала,для того,чтобы при калибровке при оптимальном токе подмагничивания можно было легко определить и применить этот найденный ток подмагничивания.
Совсем непонятная часть процедуры калибровки
Если ток подмагничивания устанавливался по равенству 400Гц и 10КГц в правом канале, то зачем тогда вся эта мишура с свип-тоном в левом канале?
Зачем вообще встроенный частотомер?
Такой впечатление, что всю эту байку сочиняли на ходу, одни неувязки

Объясню лишь тем кто невнимателен или не понял (да простят те,кому всё понятно,итак разжовываю!) "вся эта мишура с свип-тоном" в данном случае компенсирует отсутствие сквозного канала в применённом магнитофоне и ускоряет калибровку,а именно:при изменении (ручном) тока подмагничивания с помощью частотомера измеряется частота свип-генератора,привязанная к току подмагничивания (выполнено очень просто сдвоенным переменным резистором:одна его секция используется в собственно устройстве изменения подмагничивания,другая-синхронно изменяет частоту свип- генератора,сигнал которого записывается на вторую дорожку,и отображается по второй (левого канала) шкале индикатора как при записи-так и при воспроизведении,что позволяет при записи-воспроизведении посредством преобразования измеряемой частоты (синхронно-изменяемой,от свип-генератора) в напряжение и подачи на вход индикатора левого канала (по правому каналу записывался калибровочный двухчастотный сигнал и найдя участок записи с равнозаписанными уровнями 500Гц и 10кГц визуально легко и не включая ЛПМ установить регулятор тока подмагничивания по длине светящегося столба именно в то положение,что соответствует оптимальному току подмагничивания,обеспечивающего равенство отдачи ленты на выбраных частотах калибровки (400Гц и 10кГц).Всё очень просто и понятно для радиолюбителя обычной квалификации. Открою ещё большую тайну: выбран был мною именно правый канал для калибровки как более стабильный из-за определённых свойств ленты и ЛПМ (всё это довольно общеизвестно из практики и теории),а к записи для визуализации тока подмагничивания ввиду невысокого диапазона свип- частоты особых требований нет и вполне приемлем левый канал.Естественно,в случае сквозного канала достаточно 2-х генераторов,их коммутатора,линейного усилителя для увеличения чувствительности индикаторов на +20dB,собственно коммутации на 1 реле или механическом переключателе.Так какие увидели неувязки в моей почти 25-летней давности работе? -не понял я,вообще критику люблю,не обижайтесь в очередной раз за прямоту,к слову я не обидчевый,"минусить" за попытку как-то унизить меня не собираюсь,да и вас в который раз избавлю от просьб к модераторам убрать эти значимые для вашего престижа красные жирные строчки из вашей репутации..! Мне же достаточно того,что я знаю,умею и имею,при этом всегда делюсь и безвозмездно (то есть даром) всем помогаю. А вообще,мне уже не интересно,для себя выводы я сделал,другим же я никогда не навязывю своё мнение.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM , Сергей из Харькова
xo2011 Не на форуме
Старожил
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 115
Репутация: 407
RE: Обсуждаем катушечные магнитофоны и катушки / 09-03-2012 21:39
а можно схему Вашего устройства?если конечно есть неплохо и фото
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: volodimip
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Обсуждаем катушечные магнитофоны и катушки / 09-03-2012 22:17
(09-03-2012 20:50)volodimip писал(а):  Так какие увидели неувязки в моей почти 25-летней давности работе? -не понял я,вообще критику люблю,не обижайтесь в очередной раз за прямоту,к слову я не обидчевый,"минусить" за попытку как-то унизить меня не собираюсь,да и вас в который раз избавлю от просьб к модераторам убрать эти значимые для вашего престижа красные жирные строчки из вашей репутации..!
Подробно описали, стало понятно, сразу бы так
Если бы написали, что левый канал используется как служебный, для идентификации текущего уровня подманичивания, я бы таких вредных вопросов не задавал бы
Так что не обижайтесь, за систему респектParty0012
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS