(10-03-2012 16:13)АнтМ писал(а):  Кстати вы подсказали важное замечание - нужен не один инструмент а несколько. Чтобы мерять все от тупой компьютерной акустики до хай энда. В технике есть микрометры и порновский гибкий метр, и каждый с успехом используется для своей цели. Или вы категорически против измерений и упоминания детальности?
Может модератор перенесет ветку с курилки?

Да я какбЭ не против ничего ,если есть способ найти относительность или закономерность в этих терминах ,то я только "ЗА"
Тут дело в другом - в понимании сути вопроса,потому как я уже ранее излагал свои мысли о правильном на мой взгляд тесте....то есть определённые моменты ,имеющие непосредственное отношение к детальности - можно выяснить конкретно в тестируемой системе,на конкретных компонентах ,и полученные результаты проанализировать и выяснить для себя что-есть-что и от чего зависит

Кстати можно перенести обратно эту тему в раздел Аудио

Полагаю, на детальность будет влиять равномерность АЧХ акустики в диапазоне максимальной чувствительности слуха. Это средина и нижний верх.

Ведь, если на какой-то частоте у одной акустики будет провал, а у другой "горб", то случайно попаваший в этот участок "мелизм" на первой акустике будет неразличим, а на второй достаточно отчетливо слышен.

(10-03-2012 16:28)VladimirNB писал(а):  

(10-03-2012 15:52)АнтМ писал(а):   Обьясню - пароходная сирена например имеет отличную динамику потому что имеет громадный динамический диапазон.

Шедевр!
Давно я так не смеялся.

Я не виноват в том что Dr.Hi-End смешал динамику и динамический диапазон, отвечал его же языком, так наглядней

(10-03-2012 16:34)АнтМ писал(а):  Я не виноват в том что Dr.Hi-End смешал динамику и динамический диапазон, отвечал его же языком, так наглядней

Не отвлекайтесь по мелочам..

Поговорка есть на этот счёт хорошая. Заканчивается словами "..караван идёт".

(10-03-2012 16:34)АнтМ писал(а):  Я не виноват в том что Dr.Hi-End смешал динамику и динамический диапазон, отвечал его же языком, так наглядней

Ну тогда будьте добры предложите свои варианты трактовок?

Я лично считаю так,как я написал - что динамика и динамический диапазон неразрывно связаны Узкий динамический диапазон - динамика никакая ,и наоборот

2 All
Ваши предложения по произведениях разных направлений которые проявляют детальность АС.

Все дело в том, что ни Т.С., ни его новому сподвижнику на самом деле не интересны ответы по существу. Ибо их было дано много, и можно было давно их проанализировать и собрать во едино. Но они просто переступили через них и идут, ну ... как тот караван.

(10-03-2012 16:47)VladimirNB писал(а):  Все дело в том, что ни Т.С., ни его новому сподвижнику на самом деле не интересны ответы по существу.

Любовь к музыке развила у Вас телепатические способности?

По существу Вы толком ничего не сказали.

(10-03-2012 16:47)VladimirNB писал(а):  Все дело в том, что ни Т.С., ни его новому сподвижнику на самом деле не интересны ответы по существу. Ибо их было дано много, и можно было давно их проанализировать и собрать во едино. Но они просто переступили через них и идут, ну ... как тот караван.

Я проанализировал все что здесь написано, вами в том числе. Свою цель я озвучил выше. Будьте добры озвучить вашу цель.

(10-03-2012 14:00)VladimirNB писал(а):  Самый сложный звук - это человеческий голос! Поставьте любую качественную запись с вокалом на родном для вас языке, и вы легко сможете определить все что захотите. В первую очередь надо обращать внимание на интонации и эмоции. Грусть, ирония, тоска, радость, восторг, и так далее. А марокасы это весьма и весьма примитивно.

Я с Вами соглашусь почти во всем. Почти - потому что "вы легко сможете определить все что захотите" очень сильно зависит от опыта, и от подбора конкретных треков.

Я в своих "играх" использую обе метОды, и вокал, и марокасы. И мне представляется, что по оценке разрешающей способности они дают примерно одинаковый результат. Но метода вокала зависима от усталости, настроения, самочувствия, способности сосредоточиться и подобных плохо контролируемых обстоятельств. А с марокасами все намного проще. А поскольку результат одинаков...

Владимир,

А какой у Вас любимый трек (или треки) с вокалом на родном для вас языке, с выраженными интонациями и эмоциями, Чтоб грусть, ирония, тоска, радость, восторг, и так далее. Я совсем без подколки, просто чтоб говорить предметно

АнтМ, объясните пожалуйста, в чём разница между динамикой и динам. диапазоном? Очень интересно.
Может это вы в литературном смысле так сказать иносказательно используете это понятие подразумевая драйв и энергичность? Так за это будут отвечать скоростные и переходные х-ки, если на техническом языке.

(10-03-2012 17:38)UncleStas123 писал(а):  А какой у Вас любимый трек (или треки) с вокалом на родном для вас языке, с выраженными интонациями и эмоциями, Чтоб грусть, ирония, тоска, радость, восторг, и так далее. Я совсем без подколки, просто чтоб говорить предметно

Любимого нет. У себя я иногда что то выслушиваю под Сюткина, или под Сукачева, иногда очень помогает Высоцкий. Все диски естественно фирменные. У друзей это может быть и Пугачева, и Леонтьев, ну и так далее. Что у кого сохранилось на фирме. Это и хорошо что не на одном диске, ибо память может мешать, то ли ты на самом деле это слышишь сейчас, то ли это просто образ из памяти.

(10-03-2012 17:46)Юрий11 писал(а):  АнтМ, объясните пожалуйста, в чём разница между динамикой и динам. диапазоном? Очень интересно.
Может это вы в литературном смысле так сказать иносказательно используете это понятие подразумевая драйв и энергичность? Так за это будут отвечать скоростные и переходные х-ки, если на техническом языке.

Я здесь придерживаюсь общепринятых технических определений.
На техническом языке динамический диапазон это логарифм отношения, измеряется в Дб, у усилителя он свой, у АС свой.
Динамика величина знаковая, мгновенная, для АС может выражаться в ускорении диффузора, в усилителе в изменении выходного тока.

(10-03-2012 18:04)АнтМ писал(а):  Я здесь придерживаюсь общепринятых технических определений.
На техническом языке динамический диапазон это логарифм отношения, измеряется в Дб, у усилителя он свой, у АС свой.
Динамика величина знаковая, мгновенная, для АС может выражаться в ускорении диффузора, в усилителе в изменении выходного тока.

А у источника,в данном случае Кд- Проигрыватель или ЦАП ? Как быть с ещё одной составляющей аудиотракта?

Ведь от их качества тоже будет зависеть та самая детальность!.... разве нет?

(10-03-2012 18:04)АнтМ писал(а):  Динамика величина знаковая, мгновенная, для АС может выражаться в ускорении диффузора, в усилителе в изменении выходного тока.

То, что Вы называете динамикой называется скоростью нарастания!

Хоть это и не технический форум, давайте всё же придерживаться корректной терминологии по возможности, иначе совсем грустно станет.

(10-03-2012 18:11)Юрий11 писал(а):  

(10-03-2012 18:04)АнтМ писал(а):  Динамика величина знаковая, мгновенная, для АС может выражаться в ускорении диффузора, в усилителе в изменении выходного тока.

То, что Вы называете динамикой называется скоростью нарастания!

Скорость нарастания - величина без знаковая. Никто не пишет - скорость нарастания минус 100 В/с и пишут - положительная динамика, отрицательная динамика. Динамика и скорость нарастания это разные вещи.

В таком случае дайте строгое определение динамики по вашему. Что это?

(10-03-2012 18:24)Юрий11 писал(а):  В таком случае дайте строгое определение динамики по вашему. Что это?

Я не совсем понимаю какое это имеет отношение, но если вам это так нужно, то я пользуюсь этим определением
http://ru.wikipedia.org/wiki/Динамика_(значения)

Я так и думал. Это не технический термин. Лучше не пользуйтесь им... Вы и себя и других вводите в заблуждение. Тех. понятие диамики или динам диапазона только одно, а именно соотношение амплитуд громких и тихих сигналов.

(10-03-2012 18:06)Dr.Hi-End писал(а):  

(10-03-2012 18:04)АнтМ писал(а):  Я здесь придерживаюсь общепринятых технических определений.
На техническом языке динамический диапазон это логарифм отношения, измеряется в Дб, у усилителя он свой, у АС свой.
Динамика величина знаковая, мгновенная, для АС может выражаться в ускорении диффузора, в усилителе в изменении выходного тока.

А у источника,в данном случае Кд- Проигрыватель или ЦАП ? Как быть с ещё одной составляющей аудиотракта?

Ведь от их качества тоже будет зависеть та самая детальность!.... разве нет?

Детальность естественно связана с динамикой. В общем случае длинный аудиотракт влияет и на динамику и на детальность. Если говорить по теме то нас интересует детальность всего аудиотракта.

---

(10-03-2012 18:33)Юрий11 писал(а):  Я так и думал. Это не технический термин. Лучше не пользуйтесь им... Вы и себя и других вводите в заблуждение. Тех. понятие диамика или динам диапазон только одно, а именно соотношение амплитуд громких и тихих сигналов.

Ссылку пожалуйста. Я по образованию все же технарь. Также прокомментируйте мое замечание по поводу нарастания и динамики, со ссылками естественно.