(24-04-2012 12:09)Sound-YP писал(а):  У личности кроме желаний, есть еще страх, он и является фактором внешних манипуляций со стороны ума.

Вот и не едят мяса - в нём содержится много страха.

(24-04-2012 12:57)Alexandr K писал(а):  

(24-04-2012 12:09)Sound-YP писал(а):  У личности кроме желаний, есть еще страх, он и является фактором внешних манипуляций со стороны ума.

Вот и не едят мяса - в нём содержится много страха.

Причин по которым так поступают - миллион, но большинство из них очередные уловки ума.
«Слушайте и разумейте: не то, что входит в уста, оскверняет человека; но то, что выходит из уст, оскверняет человека.» Матф15

О страхе:
Тот, кто становится пресмыкающимся червем, может ли затем жаловаться, что его раздавили.

(24-04-2012 12:57)Alexandr K писал(а):  Вот и не едят мяса - в нём содержится много страха.

В курице и баранине гормон страха отсутствует.

(24-04-2012 21:08)meblocomua писал(а):  В курице и баранине гормон страха отсутствует.

Я всегда верил, что это смелые существа

Цитата:В курице и баранине гормон страха отсутствует.

присутствуют. это и обсуждать нечего. это очевидные факты.

(25-04-2012 09:11)Cox. писал(а):  

Цитата:В курице и баранине гормон страха отсутствует.

присутствуют. это и обсуждать нечего. это очевидные факты.

А принц Чарльз и прочие непринцы и нечарльзы, в том числе и наши барановеды) располагают иными фактами.


З.Ы. КАРЕЛИН, Вы в баранах не ботан, как мне показалось когда-то. Если есть инфа на этот счет, прокомментируйте, плизз.

(24-04-2012 08:49)quadrokot писал(а):  Acoustic читает на древнееврейском-пусть скажет,как можно перевести "не убий".

Если очень коротко, то тут места не хватит

(25-04-2012 10:31)Acoustic писал(а):  Если очень коротко, то тут места не хватит

А Вы попробуйте ответить сжато и скомкано, авось выйдет)

---

(25-04-2012 08:12)Alexandr K писал(а):  Я всегда верил, что это смелые существа

Может дело не в отваге данных животных, а в том, что мозг не распознает сигнал угрозы и не передает его по этапу всем системам организма: АХТУНГ! Смерть пришла - всем трепещать и пресмыкаться!

Цитата:Чарльз и прочие непринцы и нечарльзы, в том числе и наши барановеды) располагают иными фактами.

А не соизволите сдесь прояснить эти Факты!? которыми располагает принц Чарльз?

(25-04-2012 10:34)meblocomua писал(а):  Может дело не в отваге данных животных, а в том, что мозг не распознает сигнал угрозы и не передает его по этапу всем системам организма: АХТУНГ! Смерть пришла - всем трепещать и пресмыкаться!

Может о нашем страхе поговорим, а не о курячем

Страх можно разделить на два вида:
- инстинкт самосохранения, как реакция тела на угрозу из вне;
- и собственно психологический.
Если с первым вопросов особых нет, то со вторым гораздо интересней.
Откуда берется психологический страх?

(25-04-2012 11:10)Sound-YP писал(а):  Откуда берется психологический страх?

Нас пугают, ну по крайней мере пытаются

(25-04-2012 11:10)Sound-YP писал(а):  Откуда берется психологический страх?

Страх - эмоция. Кто-то боится потому, что ощущения пережитые им слишком ярки в памяти, т.е. оставили неизгладимый след, тем самым сделали организм зависимым от этих ощущений. Кому-то удается страх побороть или перебороть. После авиакатастрофы стюардесса снова выходит на работу и летает, не исключено, преодолевая самую себя. А 85 стюардесс после такого даже мимо аэропорта проезжая будут терять сознание. Я не врачь, мне психологическая зависимость человека от эмоций и ощущений непонятна и необъяснима.
Наверное это зависит еще и от самих людей. Кто-то впечатлителен и мнителен, а кто-то идет по жизни полагаясь только на себя, бога и судьбу - будь что будет, а там хоть трава не расти.

ЗЫ Если бы у человека отсутствовал один из основных инстинктов - страх, нам бы жилось куда сложней: гибель под колесами авто, случайные выпадения из окон квартир, утопленники на побережьях морей, рек и озер, загрызенные собаками дети и старушки, на каждом шагу драки слабаков с более сильными особями как мужского, так и женского полов, и протен протен протен...
Планета опустела бы за пару дней, имхо. А так - живем) Боимся, но живем.

---

(25-04-2012 11:23)Alexandr K писал(а):  Нас пугают, ну по крайней мере пытаются

Нас пугают ,а мы не боимся. Почему? Не хотим, потому что! Но как только захотим, начинаем верить и бояться. Никто кроме нас самих не в силах заставить нас верить в свой страх.

Когда-то давно машину с моей сестричкой вынесло на обочину встречной полосы - крутануло пару раз и оказались на обочине встречки. С тех пор она ездит в машине только с закрытыми глазами. Какая бы скорость на спидометре не была, хоть 30 км/час - по барабану. Боится и все тут! Разговоры бесполезны, т.к. я, ее муж, наши родители и знакомые не являемся психологами. И не факт, что психолог разрулит ситуацию, не факт...

(25-04-2012 11:31)meblocomua писал(а):  ...После авиакатастрофы стюардесса снова выходит на работу и летает, не исключено, преодолевая самую себя. А 85 стюардесс после такого даже мимо аэропорта проезжая будут терять сознание.
...
Когда-то давно машину с моей сестричкой вынесло на обочину встречной полосы - крутануло пару раз и оказались на обочине встречки. С тех пор она ездит в машине только с закрытыми глазами. Какая бы скорость на спидометре не была, хоть 30 км/час - по барабану. Боится и все тут! Разговоры бесполезны, т.к. я, ее муж, наши родители и знакомые не являемся психологами. И не факт, что психолог разрулит ситуацию, не факт...

А много стюардесс переживших повторную авиакатастрофу?
Поэтому можно расслабиться садясь в машину

(25-04-2012 11:10)Sound-YP писал(а):  Откуда берется психологический страх?

1. от неизвестности
2. от неизбежности несовпадения грядущей ситуации с тем, что мы ожидаем.

Если физиологический страх связан с информацией об опасности от органов чувств, то психологический страх мы сами себе "придумываем"

Кстати... "инстинкта самосохранения" не существует. Это обобщающее название нескольких базовых инстинктов, которые на 99% контролируют поведение обычных людей. И страх - это не инстинкт, а "механизм" по подготовке организма к дальнейшим действиям.

(25-04-2012 10:34)meblocomua писал(а):  А Вы попробуйте ответить сжато и скомкано, авось выйдет)

Хорошо, попробую
Максимально лирично-поэтично (в щадящем режиме для разума)

Что бы понять, о чем говорит Тора, когда упоминается убийство, надо вспомнить, когда это слово появляется на страницах Пятикнижия впервые.

«И сказал Каин Эвелю, брату своему,
и было, когда находились они в поле,
и восстал Каин на Эвеля, и убил его»
(Берэйшит 4:8 )

Это, очень невероятная история. Первые люди, первые братья, первое убийство, первое братоубийство. Все впервые, поэтому неоднозначно и не понятно.
Многие люди во всех эпохах домысливали мотив и психологические портреты первого убийцы и первой жертвы. Что бы разобраться и понять о чем тут сказано, нужно как минимум знать иврит и читать оригинал.
Все по привычке неправильно произносят имя младшего брата – Эвель. Такого имени нет. Первая буква этого имени «Гей», произносится примерно как английская «h» или мягкое украинское «г». Простой, буквальный, перевод имени hевель — Пар, заставляет усомниться в реалистичности картин, нарисованных нашим воображением. Согласитесь, если имя человека - Пар, то это намного воздушнее и рассеяннее допустимого. Имя Каин, образованное от корня «ликнот» — приобретать, «киньян» - приобретение», означает - Имущий, еще более увеличивает сомнение в допустимости картинок, проецируемых в нашем сознании.
Тихая украинская ночь, вдали от свидетелей, в поле, Каин заносит руку с камнем, или накидывает верёвку-удавку, или предательски толкает…
Но, ведь они одни на всей Земле, а, следовательно, причём тут поле? И потом, имена братьев – Имущий и Пар, как-то не вяжутся, с бородатой физей коренастого землепашца и простодушной, немного веснушчатой репой беспечного пастуха, задумчиво тянущего лыбу.
Это история о двух возможных путях развития человечества, отцами которого могли стать, но не стали Каин (Имущий) и hевель (Пар). Столкновение возвышенного и земного впервые произошедшее — вот о чём говорит Пятикнижие. Изначально заложенное в Адама, противоречие — адама (ударение на последнее «а», переводится как земля, почва) - против адамэ — сходство, желание походить на Творца, нашло своё крайнее выражение.
История Каина и hевеля — это объяснение невозможности исключительно материального или строго духовного пути для человека и человечества. Убирание духовности — hевеля, нивелирует и делает бессмысленным существование Каина. Именно об этом говорит Всевышний, определяя результат поступка Каина: «Двигающимся и скитающимся будешь ты на Земле».
Каин – Имущий не сможет более владеть ничем земным, материальным. Земля, из которой: «кричит кровь брата твоего» никогда более не подчинится его власти и будет изгонять Имущего, лишившегося стремления ввысь.
Место происшедшего «в поле» позволяет понять способ убийства. Внутреннее значение термина «поле» — внешнее, сугубо материальное. И если вспомнить, что первенец — источник энергии (имеет двойную долю) для своих младших братьев, то картина убийства станет полной. Каин «затащил» брата на «свою территорию», отнял у него возможность существования в духовной плоскости, перестал снабжать его жизненной энергией. Вот такая схема "убийства", уничтожения Имущим Пара.
Рождение третьего сына Адама и Хавы — Шета («таштит» — фундамент) определяет дальнейший ход истории. Его фундаментальность связана с синтезом материального и духовного и является выходом из тупика, который создали первые братья нежеланием уступки друг другу в сторону альтернативного пути развития.
Можно еще чисто технически, без лирики, показать схему "убийства", и почему это не хорошо, но это по желанию.

мдаа. жаль что православные церковники не знают иврит.

сведение сакральных текстов к буквальному пониманию - это страшно.
Но не могли же авторы сакральных текстов не понимать этого.
Значит во всех таких текстах изначально заложен двойной смысл. Каждый поймет то, что ему дано понять.

(25-04-2012 12:38)instream писал(а):  сведение сакральных текстов к буквальному пониманию - это страшно.
Но не могли же авторы сакральных текстов не понимать этого.
Значит во всех таких текстах изначально заложен двойной смысл. Каждый поймет то, что ему дано понять.

Кстати, в ешивах (где изучают Тору), буквальный смысл текста не рассматривают вообще.

---

(25-04-2012 11:10)Sound-YP писал(а):  Может о нашем страхе поговорим, а не о курячем

Много и не поговоришь
Если я - это желание получать, то страх - это боязнь что то потерять.
Короче говоря, это страх потери.

---

(25-04-2012 12:34)Cox. писал(а):  мдаа. жаль что православные церковники не знают иврит.

Это вполне понятно, если они выучат иврит, то перестанут быть православными церковниками.

(25-04-2012 11:51)Alexandr K писал(а):  А много стюардесс переживших повторную авиакатастрофу?
Поэтому можно расслабиться садясь в машину

Как бывший работник Аэрофлота скажу - нет, не много. Почему? Потому, что снаряд, как нам известно, дважды в одну воронку не влетает) Или Вы думаете, что в нашей ГА только то и происходит, что ежедневно случаются авиакатастрофы? СМЕШНО)))
Именно поэтому и можно расслабиться в следующий раз садясь в машину, или в кресло самолета. А до первого раза - ни ни

---

(25-04-2012 12:20)Acoustic писал(а):  Можно еще чисто технически, без лирики, показать схему "убийства", и почему это не хорошо, но это по желанию.

Достойно оваций! ОК, Библия переписывалась нескончаемое кол-во раз непонятно кем и по каим именно причинам. Могу себе представить, как и кто по своему усмотрению редактировал тексты, то добавляя что-нибудь от себя, казавшееся на тот момент очень важным "редактору", то избавляя оригинал текстов Святого Писания от лишней и неугодной, опять таки, на взгляд того же "редактора", информации.
Сколько % правды несет в себе Библия, и несет ли? Торе досталось не меньше. Не думаете же Вы, что к ней за все это время никто не приложил свою руку и воспаленное воображение? Человеческий фактор рано или поздно погубит жизнь на земле, имхо.

ЗЫ Я представил себе что бы было, если бы Вы дали не скомканный, но развернутый ответ