(24-06-2012 00:05)toyo писал(а):  Меня тема личности Суворова ни как не волнует. Давно и неоднократно читал его произведения. Не впечатлило изначально. Вроде всё правильно и красиво. Но очень откровенно прослеживается однобокость и сильно скрытая обратная сторона. Нет искренности. Упор только на преподнесённые факты. Опять же факты однобокие.
В общем не верю я ему. Просто принимаю к сведению и не более.

Но знаете, толково пока никто большинство этих фактов не опроверг.
Да, всё написанное с сильным "привкусом" ненависти к СССР, но многое написано правильно.
И ещё один очень важный плюс его книг - даже если не согласен с содержанием, хотя бы начинаешь читать другие книги

(24-06-2012 00:01)toyo писал(а):  По теме это про ВОВ, наших дедов, бездарных и талантливых полководцекв, про тиранов Сталина и Гитлера. Резун тут ни каким боком. Можете про него отдельную тему именно по его личности создать и тереть ему косточки сколько угодно.

Так тема гармонично переплетается с упоминанием самого неординарного писателя на тему ВОВ. Пусть там есть элементы, которы е обычно применяют все писатели, но до сих пор ни кто не смог оспорить, факты приведенные им.
Просьба, не переводить стрелы, на акцентированое упоминание наших славных предков и связывать материалы Суворова и славное боевое гвардейское, наше и наших предков.
Пожалуйста опровергните хоть одно уверждение Суворова.
Не понял, это кому то захотелось засунуть кляп в рот людям в беседе по теме ВОВ?
КОМУ?

(24-06-2012 00:09)AngeL писал(а):  Но знаете, толково пока никто большинство этих фактов не опроверг.

Вобще устойчиво сложилось впечатление, что никому и не нужно опровергать. Как никому и сам Резун не нужен и книги его тоже. Типа - собака лает, а караван идёт. Я в смысле не нужно тем, кому по обязанностям и положениям положено заниматься этими вопросами.

Цитата: И ещё один очень важный плюс его книг - даже если не согласен с содержанием, хотя бы начинаешь читать другие книги

Так я ж и говорю - принимать к сведению и анализировать обязательно.

(24-06-2012 00:12)toyo писал(а):  

(24-06-2012 00:09)AngeL писал(а):  Но знаете, толково пока никто большинство этих фактов не опроверг.

Вобще устойчиво сложилось впечатление, что никому и не нужно опровергать. Как никому и сам Резун не нужен и книги его тоже. Типа - собака лает, а караван идёт. Я в смысле не нужно тем, кому по обязанностям и положениям положено заниматься этими вопросами.

Ну почему? Я вот читал несколько книг типа "Антисуворов", "10 мифов Суворова" и т.д., общее впечатление очень гадкое. На 3 уровня ниже... Даже дочитывать не хотелось.

Меня вот больше всего напрягает, что Родина моя, горячо любимая, на уши мне лапшу вешала всю мою жизнь. И продолжает вешать. И кто из нас еще предатель... сказал бы я на месте Резуна.

Как всегда виноват молдованин
Это я усомнился в том что пидарам убогим верить низзя(((
Ну сидел он в архивах и что?
Хрен то с ним кароче
Все кто предал СССР то клевые чуваки
Ангел это не тебе

(24-06-2012 00:15)AngeL писал(а):  Ну почему? Я вот читал несколько книг типа "Антисуворов", "10 мифов Суворова" и т.д., общее впечатление очень гадкое. На 3 уровня ниже... Даже дочитывать не хотелось.

Аналогично, сколько гадости написали, но не поверил не единому слову, хотя читая самого Суворова, верилось через строку.
Почему?

по прочтению ветки складывается впечатление,что очень многие недовольны исходом войны.

WoWaN, ты хоть одну книгу прочитал в своей жизни?
Чтение в туалете не всчет

(24-06-2012 00:19)smirnofb писал(а):  

(24-06-2012 00:15)AngeL писал(а):  Ну почему? Я вот читал несколько книг типа "Антисуворов", "10 мифов Суворова" и т.д., общее впечатление очень гадкое. На 3 уровня ниже... Даже дочитывать не хотелось.

Аналогично, сколько гадости написали, но не поверил не единому слову, хотя читая самого Суворова, верилось через строку.
Почему?

Я вижу так: Суворов попытался написать своё видение истории, возможно не совсем объективное, а все "антисуворовы" искали в его книгах любые неточности и прочее, и раздували.
Как пример, автор "Антисуворова" пишет типа "а по данным статистики, танков было не 25 000 шт, а всего то 23470 штук". О как обманул Суворов. НУ и т.д.

---

(24-06-2012 00:21)zick писал(а):  по прочтению ветки складывается впечатление,что очень многие недовольны исходом войны.

Неправда. Я лично недоволен тупостью командного состава, начиная со Сталина, которая привела к таким огромным жертвам.

тупой Сталин-это что-то новое.Жаль ,нельзя его контр-доводы заслушать

Алексндер ты меня знаешь с хорошей стороны узнаешь и с плохой
"Ледокол"теща привезла кажись аж 86 из Германии.Ты тогда и не знал таких слов умных как диссидент
Ангел а ты в каких служил?
И кстати есть ли возможность как то повлиять на тупость Сталина))

(23-06-2012 23:40)AngeL писал(а):  

(23-06-2012 23:38)WoWaN писал(а):  Тут и возражать нечего((Но все равно подмена понятий вроде многие моего возраста
Оказывается можно свалить и продатся и остатся чють ли не святым

Вова, да никто не говорит, что он хороший или святой. Сделал, как сделал. Да, это плохо.
НО! Желающих сделать аналогичное было море, просто боялись.

Сережа , Да не боялись ,нет ! просто Западу было достаточно одного Резуна для своей пропаганды, и они его могли контролировать финансово или стращали держа за яйца и прижимая их для написания новой книги! , есть где то в его книгах и правда ,но настоящую правду не узнает никто все историки обслуживают свое время ,так или иначе они заангажированны временем своего проживания при том или ином режиме и пользовании благами ,которые им этот режим предоставляет.

А "контр-доводы" будут простые: враг народа - расстрелять.

(24-06-2012 00:31)zick писал(а):  тупой Сталин-это что-то новое.Жаль ,нельзя его контр-доводы заслушать

zick, тема серьезная, троллить и подтрунивать не уместно здесь. Если что то хотите сказать - говорите, но только без этих маланских штучек.
Ок?

(24-06-2012 00:33)spraga1 писал(а):  

(23-06-2012 23:40)AngeL писал(а):  

(23-06-2012 23:38)WoWaN писал(а):  Тут и возражать нечего((Но все равно подмена понятий вроде многие моего возраста
Оказывается можно свалить и продатся и остатся чють ли не святым

Вова, да никто не говорит, что он хороший или святой. Сделал, как сделал. Да, это плохо.
НО! Желающих сделать аналогичное было море, просто боялись.

Сережа , Да не боялись ,нет ! просто Западу было достаточно одного Резуна для своей пропаганды, и они его могли контролировать финансово или стращали держа за яйца и прижимая их для написания новой книги! , есть где то в его книгах и правда ,но настоящую правду не узнает никто все историки обслуживают свое время ,так или иначе они заангажированны временем своего проживания при том или ином режиме и пользовании благами ,которые им этот режим предоставляет.

Спорить не буду, на всех есть влияние. Одного объективного историка не существует. Поэтому нужно читать много

(24-06-2012 00:32)WoWaN писал(а):  Алексндер ты меня знаешь с хорошей стороны узнаешь и с плохой
"Ледокол"теща привезла кажись аж 86 из Германии.Ты тогда и не знал таких слов умных как диссидент

Йопэрный тиатр, так по тебе колыма плачет с 86

запустить бы какого-нибудь Резуна в те архивы,в британские хотя бы

---

(24-06-2012 00:34)smirnofb писал(а):  

(24-06-2012 00:31)zick писал(а):  тупой Сталин-это что-то новое.Жаль ,нельзя его контр-доводы заслушать

zick, тема серьезная, троллить и подтрунивать не уместно здесь. Если что то хотите сказать - говорите, но только без этих маланских штучек.
Ок?

чё,Че?каких штучек?
базар контролируй

(24-06-2012 00:22)AngeL писал(а):  Я лично недоволен тупостью командного состава, начиная со Сталина, которая привела к таким огромным жертвам.

проще было сдаться как сделала та-же Франция?
Не стоит только забывать что для фашисткой доктрине все славяне (вне зависимости от партийности/безпартийности и от того поляки, украинцы, русские, белорусы...) были нполноценной рассой подлежащей полному уничтожению... Так что некоторые нелюбители ссср рассуждают о том что мол лучшеб гитлер победил, то слегка подзабывают что у них просто не былоб шанса родиться.... Что там дальше мусолить...

(24-06-2012 00:39)Александр Карелин писал(а):  

(24-06-2012 00:22)AngeL писал(а):  Я лично недоволен тупостью командного состава, начиная со Сталина, которая привела к таким огромным жертвам.

проще было сдаться как сделала та-же Франция?

Нет, проще и правильнее было напасть раньше, раз уж всё равно давно решили...