Правильная развязка корзин динамиков с корпусом акустики
Автор Сообщение
olen77 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Стаханов
Сообщений: 335
Репутация: 83
Правильная развязка корзин динамиков с корпусом акустики / 13-07-2012 13:11
Добрый день Ув. форумчане! Поделитесь советом из практики, каким материалом лучше произвести уплотнение и развязку в посадочном месте корзины динамика от корпуса акустики: картон, кожа, резина или..сразу на шпон без прокладок?
Спасибо!
(Отредактировал 13-07-2012 в 13:14 olen77.)

С уважением, Олег.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Saburov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 723
Репутация: 212
RE: Правильная развязка корзин динамиков с корпусом акустики / 13-07-2012 13:39
Правильного вариант нет, есть вариант который в Ваших условиях, в Вашем случе, на Ваш слух и вкус звучит ЛУЧШЕ всего.
При условии конечно герметичности стыковки, если щель не запланирована изначально как часть конструкции.

Попробуйте на коже, на фетре, без прокладки, на тонкой вспененой подложке по ламинат и выбирите лучший вариант по звуку.
(Отредактировал 13-07-2012 в 13:40 Saburov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: olen77 , WSAUDIO , quadrokot , Tigris , eduard , PAlex , ШЕРЕХ , s555
Artmaster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 2 256
Репутация: 249
RE: Правильная развязка корзин динамиков с корпусом акустики / 13-07-2012 14:59
присоединяюсь - можно и пробовать.
но надо бы обеспечить "полный контакт" между корзиной и корпусом, чтоб тот на уровне флюидов сообщал перемещение динамика, отигрывая неслышимые НЧ. ИМХО так повышается синхронность излучения корзины от дифа и корпуса от корзины, что хорошо и правильно

Юрий
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Гаруспик , olen77 , Saburov , quadrokot , cka3o4nuk , ivan ivanov , Tigris , Cox.
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Правильная развязка корзин динамиков с корпусом акустики / 13-07-2012 15:19
Я не развязываю динамик и корпус. А для уплотнения беру тонкое колечко из физически сшитого вспененного полиэтилена. Это материал, из которого делают прокладки в крышечках банок для таблеток, кулерных пробок для баллонов с водой и.т.д.
В Украине продаётся под маркой изолон.
(Отредактировал 13-07-2012 в 15:19 Гаруспик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: olen77 , andreas1 , quadrokot , Tigris , paschima , PAlex
Saburov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 723
Репутация: 212
RE: Правильная развязка корзин динамиков с корпусом акустики / 13-07-2012 15:37
я этот вспененный чаще всего и использую.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: Правильная развязка корзин динамиков с корпусом акустики / 13-07-2012 16:00
А разве у вас с динамиками уже не шли заводские употнительные резинки? Родные - лучше всего
Без уплотнителя - нельзя никак, не будет герметичности. И какой же там шпон если места под динамики в любом случае выфрезерованы и значит там мдф\фанера\дерево?

На madisound видел продается готовый уплотнитель для этого дела.
А так - все что нужно от уплотнителя по идее это не пропускать воздух и обеспечить равномерный прижим, задача "развязать" корзину от корпуса вроде бы не стоит, наоборот корзина и корпус - должны быть как одно целое...
Другое дело если нужно подобрать толщину чтобы в ровень посадить динамик - это уже действительно важно...
(Отредактировал 13-07-2012 в 16:28 AlexanderTD.)

"You can't open your mind boys to every conceivable point of view." - Bob Dylan
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: olen77 , lipnikov
Saburov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 723
Репутация: 212
RE: Правильная развязка корзин динамиков с корпусом акустики / 13-07-2012 16:22
ну есть как бы и экстремально другие подходы - где именно отвзяывают - торнадо. но я не фанат пока этого дела... хотя нареканий по чистоте сч-вч вообще не было.
(Отредактировал 13-07-2012 в 16:26 Saburov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Правильная развязка корзин динамиков с корпусом акустики / 13-07-2012 16:30
Торнадо-динамик вообще болтается на резинке. Но играет-суППППер!Happy0144

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: WSAUDIO , olen77
Saburov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 723
Репутация: 212
RE: Правильная развязка корзин динамиков с корпусом акустики / 13-07-2012 16:38
не болтается - магнит висти за центр масс на тросике, резинка только для герметичности)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: olen77 , quadrokot
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: Правильная развязка корзин динамиков с корпусом акустики / 13-07-2012 18:42
Ксати да, именно этот момент ("виброплита") в торнадо давно интересует , вот только своих знаний мало, да и чужого практического опыта (с измерениями) чтобы прийти к каким-то выводам о плюсах и минусах.. Но идея в любом случае заманчивая. Интересно, можно ли её применить для ПАС\ВАРИОВЕНТ Huh

"You can't open your mind boys to every conceivable point of view." - Bob Dylan
Найти все сообщения
 
Цитировать
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Правильная развязка корзин динамиков с корпусом акустики / 13-07-2012 18:45
Физика это Тонадо плохо объясняет.Как челу такое в голову пришло?Biggrin

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Saburov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 723
Репутация: 212
RE: Правильная развязка корзин динамиков с корпусом акустики / 13-07-2012 19:07
там вообще муть какая то, когда пытаются объяснить. Все делают ошибку когда пытаются разгромить теорией рассматривая подвес в отрыве от пропеллера. А они собаки друг без друга нормально не работают. Вернее наоборот - по отдельности работают именно так, "нормально", как юные физики-умники и объяснять пробуют, критикуя торнадо: дин на подвесе без пропеллера в ас - мажет бас, а пропеллер без вывешенного дина - начинает работать как недо-фи А вот вместе - эффект совсем другой.
(Отредактировал 13-07-2012 в 19:08 Saburov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Правильная развязка корзин динамиков с корпусом акустики / 14-07-2012 00:53
Из всех доступных прокладок больше всего понравилась кожа. Если корзину не изолировать от морды колонки то последняя будет излучать искаженные СЧ, а в теории на этот счет сказано, что вибрации от диффузора через гофр передаются на лицевую стенку АС, и это львиная доля всех паразитных вибраций на СЧ, - на слух оч хорошо слышно, особенно когда СЧ как в АудионирванеWink
Потрясающий результат дало вообще без прокладки, установкой картонных шайб под винты, толщиной 0,2-1мм (подобрать на слух), образующие зазор между диффузородержателем и корпусом. Об этом на форуме не только я знаю, но те кто испробовал предпочитают молчать чтоб - не Scared0012

Натолкнули меня на этот зазор увиденные, и услышанные АС (Пионер кажись), где в басовике не было гофра, а было две центрирующие шайбы. Оценить всё звучание АС было сложно, т.к. система была ещё та..., но бас впечатлил всех слушающих тогда.

Про резиновые и другие вспененные пластмассы, ничего хорошего не скажу - середина или мутная или химическая. Ну разве что из черноморита попробоватьУлыбка
(Отредактировал 14-07-2012 в 01:09 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: olen77 , Tigris
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: Правильная развязка корзин динамиков с корпусом акустики / 17-07-2012 02:15
(14-07-2012 00:53)Yuri S писал(а):  Из всех доступных прокладок больше всего понравилась кожа. Если корзину не изолировать от морды колонки то последняя будет излучать искаженные СЧ, а в теории на этот счет сказано, что вибрации от диффузора через гофр передаются на лицевую стенку АС, и это львиная доля всех паразитных вибраций на СЧ, - на слух оч хорошо слышно, особенно когда СЧ как в АудионирванеWink
Т.е. если виброразвязать корзину и корпус то эти вибрации чудесным образом сгинут в никуда?
Если не передать вибрацию корпусу - она будет вибрировать сам динамик.
Прокладка и нужна в т.ч. чтобы эффективнее передать вибрации от корзины корпусу...

Цитата:Потрясающий результат дало вообще без прокладки, установкой картонных шайб под винты, толщиной 0,2-1мм (подобрать на слух), образующие зазор между диффузородержателем и корпусом. Об этом на форуме не только я знаю, но те кто испробовал предпочитают молчать чтоб - не
И что между корзиной и корпусом зазор? Как решается тогда вопрос с герметичностью?
(Отредактировал 17-07-2012 в 02:15 AlexanderTD.)

"You can't open your mind boys to every conceivable point of view." - Bob Dylan
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
Tigris Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Севастополь
Сообщений: 335
Репутация: 40
RE: Правильная развязка корзин динамиков с корпусом акустики / 17-07-2012 02:59
(17-07-2012 02:15)AlexanderTD писал(а):  
Цитата:Потрясающий результат дало вообще без прокладки, установкой картонных шайб под винты, толщиной 0,2-1мм (подобрать на слух), образующие зазор между диффузородержателем и корпусом. Об этом на форуме не только я знаю, но те кто испробовал предпочитают молчать чтоб - не
И что между корзиной и корпусом зазор? Как решается тогда вопрос с герметичностью?
По-видимому, данная метода несовместима с ЗЯ... Rolleyes

富貴不能淫,貧賤不能移,威武不能屈,此之為大丈夫

WORK HARD - DREAM BIG !
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: Правильная развязка корзин динамиков с корпусом акустики / 17-07-2012 14:08
(17-07-2012 02:59)Tigris писал(а):  По-видимому, данная метода несовместима с ЗЯ... Rolleyes
Она ни с чем не совместима - зазора между динамиком и корпусом быть не должно и у ФИ...

А так я бы еще добавил бпробку (в листах) - из нее можно самые разные прокладки вырезать
(Отредактировал 17-07-2012 в 14:22 AlexanderTD.)

"You can't open your mind boys to every conceivable point of view." - Bob Dylan
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
olen77 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Стаханов
Сообщений: 335
Репутация: 83
RE: Правильная развязка корзин динамиков с корпусом акустики / 17-07-2012 14:40
(17-07-2012 14:08)AlexanderTD писал(а):  
(17-07-2012 02:59)Tigris писал(а):  По-видимому, данная метода несовместима с ЗЯ... Rolleyes
Она ни с чем не совместима - зазора между динамиком и корпусом быть не должно и у ФИ...

А так я бы еще добавил бпробку (в листах) - из нее можно самые разные прокладки вырезать
В предыдущем посте вы указывали, что нужно не развязывать динамик по вибрации, а наоборот жёстко связать его с передней стенкой акустики (по аналогии шипы на акустие), сообщив корзине большую массу. В таком случае наверное нужен жёсткий материал прокладки ?
(Отредактировал 17-07-2012 в 14:43 olen77.)

С уважением, Олег.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Правильная развязка корзин динамиков с корпусом акустики / 21-07-2012 08:40
(17-07-2012 02:15)AlexanderTD писал(а):  Т.е. если виброразвязать корзину и корпус то эти вибрации чудесным образом сгинут в никуда?
Если не передать вибрацию корпусу - она будет вибрировать сам динамик.
Прокладка и нужна в т.ч. чтобы эффективнее передать вибрации от корзины корпусу...
Вибрации преобразуются в тепло в материале корзины, а не будут излучаться лицевой стенкой. Рекомендую азы почитать...(написал не для того чтоб унизить, а подозреваю, что азы были прочитаны давно и забытыWink )
(Отредактировал 21-07-2012 в 09:02 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Правильная развязка корзин динамиков с корпусом акустики / 21-07-2012 08:42
Кто скажет,как физика описывает "болтающийся" подвес к Торнадо?Love0030

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Правильная развязка корзин динамиков с корпусом акустики / 21-07-2012 08:43
(17-07-2012 02:15)AlexanderTD писал(а):  И что между корзиной и корпусом зазор? Как решается тогда вопрос с герметичностью?
А почему вдруг должна быть герметичность? Это не космический корабльWink Обратите внимание, что это контролируемая щель. В прочем, пока не попробуете - не поймете, а может оно Вам и не надо...

(17-07-2012 02:59)Tigris писал(а):  По-видимому, данная метода несовместима с ЗЯ... Rolleyes
Пока не пробовал, но думаю что при правильном выборе щели результат будет интересный.
(Отредактировал 21-07-2012 в 08:45 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: baby boy


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS