(23-05-2012 17:42)Yuri S писал(а):  ... Вот не нравится потолок уменьшать, старался как мог: до ремонта 2,75, после 2,72, чего и ТС желаю.

А что дают 3 см. в акустическом плане? .

(23-05-2012 21:00)mihail писал(а):  ...если Вы скажете , что украинские сосиски и пельмени хорошие,
то не взирая на уважение к Вам я скажу -
украинские сосиски и пельмени - 85 % - чудо...

а Вы в Европу съездите или с российскими сравните - вот потом и поговорим . Просто ценовая категория должна быть соответствующая (не дешевле 40 - 45 грн./кг.) .

(23-05-2012 22:49)Nick Cave писал(а):  ...то получим громадный барабан

Принципиально, барабан или, скажем, корпус акустической гитары, отличаются от звукопоглотителей только тем, что последние - задемпфированы и, следовательно, создают условия для больших внутренних потерь. Поэтому, первые - "поют" на своей резонансной частоте, а вторые - её поглощают (это подобно разнице между пустым и заполненным шмотками шкафами) . Попробуйте заполнить корпус барабана ватой ... .
Отсюда вывод - под любой тип потолка в музыкальной комнате или ДК очень желательно монтировать пористый материал, например, мин.вату и помнить о том, что, чем больше воздушный зазор между основным и фальш-потолком, тем более низкие частоты способна поглотить данная конструкция (по сути, являющаяся большим мембранным звукопоглотителем, то есть, "барабаном наоборот") . А последний пост BlackPhantom - яркое тому подтверждение .

(24-05-2012 11:25)Victor-Blues писал(а):  

(23-05-2012 17:42)Yuri S писал(а):  ... Вот не нравится потолок уменьшать, старался как мог: до ремонта 2,75, после 2,72, чего и ТС желаю.

А что дают 3 см. в акустическом плане? .

Не знаю, но даже саб, двигая на сантиметр, даёт разный звук, и Вы это не хуже меня знаете.

Юрий, при всём уважении к Вам, честно? - Не знаю, потому, как частоты, которые обычно, воспроизводит саб, имеют длину волны от 10 до 17 м. и в силу этого, являются всенаправленными, то есть, локализовать источник звука с закрытыми глазами не представляется возможным. Соответственно, минимумы и максимумы SPL на этих частотах отстоят друг от друга с интервалом от 2,5 до более, чем 4 м. Поэтому, как по мне, так нескольких сантиметров - маловато будет .
А "передвижки" полнодиапазонных АС на небольшие расстояния и развороты их на небольшие углы - так это уже - к формированию звуковой сцены... частоты повыше... .
Что касается натяжного или подвесного потолка, повторюсь, чем больше воздушный зазор, тем лучше для НЧ-поглощения.

(24-05-2012 12:05)Victor-Blues писал(а):  потому, как частоты, которые обычно, воспроизводит саб, имеют длину волны от 10 до 17 м. и в силу этого, являются всенаправленными,

Я тоже таким образом раньше думал, но саб воспроизводит не только длинные волны. На СЧ он тоже прилично залазит, и вот тут всё и начинается, но об СЧ в сабе мало кто думает, считают почему-то, что фильтры - это ножницы, отрезал сколько надо, а остального как и не было.

(24-05-2012 14:00)Yuri S писал(а):  ...но саб воспроизводит не только длинные волны. На СЧ он тоже прилично залазит, и вот тут всё и начинается...

Отчасти, согласен. Но дело, скорее, не в СЧ, а таки в мид-басе, поскольку "играющие" гармоники, например, для 30 Гц. - 60, 90 и 120 Гц.
Или Вы всё-же имеете в виду диапазон, воспроизводимый выше верхней заданной частоты, ограниченной фильтром?
С моей точки зрения, основная задача при инсталляции саба - это избежать взаимодействия с АС, с резонансными режимами комнаты и с другим сабом, если таковой имеется. Но всё это вписывается в рамки "бас/мид-бас", то есть, взаимодействие основных резонансных частот и/или их гармоник, а это - не сантиметры...
Извиняюсь за офф-топ...

(24-05-2012 14:00)Yuri S писал(а):  Я тоже таким образом раньше думал, но саб воспроизводит не только длинные волны. На СЧ он тоже прилично залазит, и вот тут всё и начинается, но об СЧ в сабе мало кто думает, считают почему-то, что фильтры - это ножницы, отрезал сколько надо, а остального как и не было.

а подробнее? Процесс опишите как и почему саб "лезет" в сч и по какому уроавню...

Приветствую!
Я себе вот такой натяжной акустический установил: http://ru.barrisol.com/products-barrisol...ls-a20.htm (белый глянец)
За пленкой - двойной слой (10см.) acoustic perfect.
Всего конструкция съела - 15 см.
Доп - в потолке смог разместить колонки Surr Back - для которых в комнате не мог подобрать места.
С этим потолком акустика улучшилась ИМХО.
Ушла звонкость и "каша" - в среднем диапозоне. Кроме потолка другой обработки помещения пока не проводил.

Удачи.

(24-05-2012 16:02)Александр Карелин писал(а):  

(24-05-2012 14:00)Yuri S писал(а):  Я тоже таким образом раньше думал, но саб воспроизводит не только длинные волны. На СЧ он тоже прилично залазит, и вот тут всё и начинается, но об СЧ в сабе мало кто думает, считают почему-то, что фильтры - это ножницы, отрезал сколько надо, а остального как и не было.

а подробнее? Процесс опишите как и почему саб "лезет" в сч и по какому уроавню...

Просто выключите всё кроме саба и послушайте что осталось. Сабы разные бывают, уровни у них тоже разные.

(24-05-2012 17:38)Yuri S писал(а):  

(24-05-2012 16:02)Александр Карелин писал(а):  

(24-05-2012 14:00)Yuri S писал(а):  Я тоже таким образом раньше думал, но саб воспроизводит не только длинные волны. На СЧ он тоже прилично залазит, и вот тут всё и начинается, но об СЧ в сабе мало кто думает, считают почему-то, что фильтры - это ножницы, отрезал сколько надо, а остального как и не было.

а подробнее? Процесс опишите как и почему саб "лезет" в сч и по какому уроавню...

Просто выключите всё кроме саба и послушайте что осталось. Сабы разные бывают, уровни у них тоже разные.

это вся методика? Ну тогда написаное вами выше не весомей мыдьного пузыря...

(24-05-2012 17:50)Александр Карелин писал(а):  

(24-05-2012 17:38)Yuri S писал(а):  

(24-05-2012 16:02)Александр Карелин писал(а):  

(24-05-2012 14:00)Yuri S писал(а):  Я тоже таким образом раньше думал, но саб воспроизводит не только длинные волны. На СЧ он тоже прилично залазит, и вот тут всё и начинается, но об СЧ в сабе мало кто думает, считают почему-то, что фильтры - это ножницы, отрезал сколько надо, а остального как и не было.

а подробнее? Процесс опишите как и почему саб "лезет" в сч и по какому уроавню...

Просто выключите всё кроме саба и послушайте что осталось. Сабы разные бывают, уровни у них тоже разные.

это вся методика? Ну тогда написаное вами выше не весомей мыдьного пузыря...

Раз Вы так умны, то методика для Вас не проблема, а писать подробно всё равно нет смысла. С методиками измерений у меня всё в порядке, и защищался на кафедре радиоизмерений, так, к слову..

(24-05-2012 18:05)Yuri S писал(а):  писать подробно всё равно нет смысла. С методиками измерений у меня всё в порядке, и защищался на кафедре радиоизмерений, так, к слову..

действительно писать подробно не имеет смысла так как писать не о чем... в виду наличия полного отсутствия выдуманного "факта"

Значит опыта в этом у Вас просто нет.

(24-05-2012 18:15)Yuri S писал(а):  Значит опыта в этом у Вас просто нет.

гениальный риторический ход в духе риторики "отца Федора"
Мой опыт, его наличие или отсутствие, не имеет никакого отношения к тому что вы свои заявления не можете подтвердить фактами... Ну так конечно и должен себя вести себя тот кто "защищался на кафедре..."

Нате Вам http://www.jetbalance.ru/news/2679/
смотрим АЧХу и изучаем.

---

Этот получше http://www.ixbt.com/proaudio/yamaha-hs10w.shtml
но не исключены кривые линейки в рекламных целях
60дБ разницы на слух хорошо уловимы. 17см - это пол волны 1000Гц, способные уже вычитать из одного сигнала другой.
подпись: от отца Федора

---

Еще в сабах есть регулировка задержки, зачем а если нет то и двигать может его не надо?

---

Саба, лично у меня нет и очень надеюсь, что и не будет никогда, а вот у знакомых наслушался.

Обоснованная критика вас видимо сподвигает-таки...

(24-05-2012 18:25)Yuri S писал(а):  Нате Вам http://www.jetbalance.ru/news/2679/
смотрим АЧХу и изучаем.

посмотрел. Что изучать-то? Картинки? Там нет никаких измерений ибо "живопись" для которой ну вообще никак не описаны ни методы ни условия получения данных, я - как метролог , не могу считать результатами измерения... Это все ваши "факты"?

---

(24-05-2012 18:25)Yuri S писал(а):  Этот получше http://www.ixbt.com/proaudio/yamaha-hs10w.shtml

cнова живопись? Совершенно непонятно для каких настроек саба получены эти картинки...

Цитата:кривые линейки в рекламных целях

Что это за жаргон? Не с "кафедры" случаем?

Цитата:60дБ разницы на слух хорошо уловимы.

Да? Кем? На фоне основного тона с уровнем 0дБ, вы способны услышать некую примесь в том же частотном диапазоне с уровнем -20дБ ? Гм, весьма нечловеческий слух

Как говорят мудрые евреи: и ты Сара права!
Не влияют у Вас сабы на СЧ, или там где заметно уже его местоположение, пусть будет (у Вас) так, у кого другая ситуация, пусть борется за звук, я ж не против.
Если бы спросил новичек в этом деле, то можно было распинаться, сами то Вы можете и без меня разобраться, тем более метролог, не знаю правда чего, пока.

(24-05-2012 18:51)Yuri S писал(а):  то можно было распинаться

не надо распинаться. Нужны факты и аргументы. А пустословия(распинания) мне не нать...

Да, наговорили тут много, не относящегося к теме, ну да ладно...

Потолок как был натянут, сразу почувствовалось некоторое демпфирование помещения, почти исчез гул голоса в абсолютно пустом помещении.
Большой мягкий диван, лёгкая драпировка окна, рабочий стол с креслом, стойка с техникой, тумба с носителями и полутораметровая драцена завершили "акустическую обработку" комнаты.
Поначалу АС стояли просто на полу (сороковка на лагах с засыпкой, тёплый линолеум), через шипы с пятачками. Два стояка на НЧ вернулись на свои старые места.
Решил попробовать плиты, сначала было дерево, потом камень.
С камнем стало лучше, он развязал АС и пол, стояки ушли совсем, бас стал акцентированным и более быстрым.
На СЧ потолок сейчас компенсирует отсутствие ковра на полу, слушать музыку приятно и комфортно, нет никаких дисбалансов. Вот теперь думаю, покупать новый ковёр, или нет

Ну вот.....что же Вы преждевременно "спужались" то так?!?!......

Сложилось мнение у меня, что натяжной потолок что-то вроде пассивного диффузора, эффект от которого непонятен - положительный или отрицательный?