VNV73 писал(а):Выражаю уверенность, что 99% лучших колок тех годов сольют по звуку сегодняшним лоуэндам(а то и ниже).
VNV73 очень категоричное заявление!
Ну почему категоричное? Под "лучшими" из того времени я подразумевал самые лучшие по звуку и самые дорогие АС, под нынешним "лоуэндом" я подразумевал не "недохайэнд", а колонки в несколько раз более дешёвые от нынешних ценовых рекордсменов. То есть, к последним можно смело отнести Конфиденс С1 или B&W 802. Это уже полноценный хайэнд по звуку, но далеко не потолок по цене.
Теперь встречный вопрос: можете назвать колонки из прошлого, которые в состоянии потягаться с этими "середнячками"?
Что касается массовых моделей напольников, то большинство из того, что я слышал ранее и что слышу периодически сейчас на радиорынке - это шлак с большой буквы "Ш". По звуку они не сильно далеко ушли от наших С90, Корветов(Кливеров) и Электроник...Низ - есть, средина-есть, высокие -есть, разборчивости - нет.
ИМХО, нынешние бюджетные АС хоть тоже и кака, но кака в меньшей степени, чем старые бюджетки. Данные наблюдения и дали мне основание предположить, что эта тенденция распространяется на все ценовые сегменты.
Кроме того, если брать хронологию АС успешных ныне фирм, то акустика каждого нового поколения, как правило лучше по звуку АС прежних того же модельного ряда.
Хотя, возможно, есть фирмы, чьи лучшие модели где-то далеко в прошлом. Но кто им доктор?
(29-08-2012 18:38)avatar писал(а): Блин опять туман типа - нынешняя концепция хай-энд
Что это за туфта ?!?! Где и как эта концепция в прошлом и ныне себя проявляет?!?!
Дело в том, что концепция хай-энд, как явление и понятие, более-менее основательно сформировалась тогда, когда "винтажом" уже и не пахло. Именно в 90-ых годах этом термин начал плотно входить в обиход, массово повсплывали лампачи, супер-провода, иридиевые, платиновые, золотые... контакты, аудиофильские компоненты, короткие пути звука, супер-стойки и прочее... а самое главное - изменился подход к звуку.
(29-08-2012 18:38)avatar писал(а): На предмет старых устремлений к цифрам и новых к достоверности не продолжайте - это не соответствует реальности...
Соответствует. Все мои знакомые (и я в том числе) в 80-ых годах оценивали качество аппаратуры исключительно тех-характеристиками и "классами".
Танной серии престиж выпускается очень давно почти без изменений в конструкции и может легко тягаться с новоделом...
Лампа и винил ни куда не пропадали и всплывать им было неоткуда - они не тонули... Да и многие производители высококачественных проводов итд основаны гораздо раньше чем в 80х...
Странно, но я думал, что все конпоненты оцениваются только на слух... И если вы с окружением делали иначе - это ни о чем не говорит, думаю были в 80х люди которые слушали, а не читали инструкции...
(29-08-2012 22:53)avatar писал(а): Странно, но я думал, что все конпоненты оцениваются только на слух... И если вы с окружением делали иначе - это ни о чем не говорит, думаю были в 80х люди которые слушали, а не читали инструкции...
В 80-ых(как и в конце 70-ых) был чисто технократический подход к звуку практически везде. Бал правили герцы-килогерцы и проценты искажений. А так же все массово радовались уходу от "ущербной" лампы в сторону полупроводников. Это позже некоторые пытливые умы обратили внимание, что кроме гармонических искажений, есть интермодуляционные, коммутационные, динамические, фазовые, эффект Эрли... и т.д. и что не всё так радужно в транзисторном мире и начали объяснять страждущим, почему некоторые усилители с лучшими характеристиками звучат на слух хуже "ущербных".
ЗЫ Хай-Фай от Хай-Энда тем и отличаются, что первый определялся тех-параметрами, а второй - на слух.
VNV73 писал(а):Теперь встречный вопрос: можете назвать колонки из прошлого, которые в состоянии потягаться с этими "середнячками"?
DIATONE, Technics phase linear серия. Те же Диатоны (Мцубиши), давно использовали "плетёные" НЧ драйвер, правда не кевлар, а какой-то лругой материал из карбона. И твиттеры у них из бериллия и с алмазным напылением были. Те же Клипш Хереси первых релизов, да многое
Ой блин. Ещё Таннои забыл!
(29-08-2012 23:43)Тибетский Ламер писал(а): DIATONE, Technics phase linear серия. Те же Диатоны (Мцубиши), давно использовали "плетёные" НЧ драйвер, правда не кевлар, а какой-то лругой материал из карбона. И твиттеры у них из бериллия и с алмазным напылением были. Те же Клипш Хереси первых релизов, да многое
Ой блин. Ещё Таннои забыл!
Меня, честно говоря, в контексте данной беседы, мало интересует техническая сторона "винтажа". Скажите, как считаете.. Они лучше по звуку, чем С1 и 802 или нет?
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
(29-08-2012 23:05)Edipp писал(а): А куда новичок делся? Пошёл ещё куда за помощью?Или отговорили...
Да человек просто начал ездить и слушать, а не писанину эту читать...
Это правда. Сегодня ездил слушать. Завтра послушаем мою систему, начнем определяться (искать слабое звено), с чего лучше начать. А то тут по теме мало чего, абстрактные посты пошли
P.s. спасибо Максу (BIZON). Сегодня первый раз послушал диполи-я офигел!
(29-08-2012 23:05)Edipp писал(а): А куда новичок делся? Пошёл ещё куда за помощью?Или отговорили...
Да человек просто начал ездить и слушать, а не писанину эту читать...
Это правда. Сегодня ездил слушать. Завтра послушаем мою систему, начнем определяться (искать слабое звено), с чего лучше начать. А то тут по теме мало чего, абстрактные посты пошли
P.s. спасибо Максу (BIZON). Сегодня первый раз послушал диполи-я офигел!
Я же тебе говорил Саша, вот ты уже и сам понимаешь куда двигаться, что слушать
Как по мне Vincent SV -238 отыгрывает замечательно,сравнивал Anthem-225 уступает .Vincent -234 линейка ниже к звуку претензии не было,звук мне понравился .А там на любителя,все надо ,однозначно прослушивать и что понравилось значит это твое
С уважением.
(29-08-2012 23:43)Тибетский Ламер писал(а): DIATONE, Technics phase linear серия. Те же Диатоны (Мцубиши), давно использовали "плетёные" НЧ драйвер, правда не кевлар, а какой-то лругой материал из карбона. И твиттеры у них из бериллия и с алмазным напылением были. Те же Клипш Хереси первых релизов, да многое
Ой блин. Ещё Таннои забыл!
Меня, честно говоря, в контексте данной беседы, мало интересует техническая сторона "винтажа". Скажите, как считаете.. Они лучше по звуку, чем С1 и 802 или нет?
Слукавлю, если скажу, что лучше, так как ни С1 ни 802-е Бивни не слышал, но лучше 803-х b и контур 1,8 а это тоже не копеечные АС. Думаю, что и с указанными Вами моделями смогли бы тягаться на достойном уровне, а про откровенный слив и речи быть не может. И ещё одно доказательство тому цена и востребованность на вторичном рынке. А поскольку это далеко не единичный случай, то наверное апеллировать к массовому кретинизму не представляется возможности.
Дальнейшие прения по этому поводу стоит перенести в отдельную ветку или в ЛС.
ТС, ещё раз прошу прощения.
Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!
Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
По-ходу, у меня возник вопрос, не будет ли их слишком "много" для 14-15 м.кв комнаты и может лучше купить их более младшие модели? Также буду признателен отзывам людей по характеру звука, которые слушали вышеперечисленные модели
По-ходу, у меня возник вопрос, не будет ли их слишком "много" для 14-15 м.кв комнаты и может лучше купить их более младшие модели? Также буду признателен отзывам людей по характеру звука, которые слушали вышеперечисленные модели
Для Вашей комнаты акустика будут эти - мощновато,они для больших помещений и Вы их полностью не раскроете,будут ,,, подгуживать ,,,
Для 14-15 м,кв не плохо бы звучали Martin Logan -10.попробуйте рассмотреть этот вариант.На форуме можно найти их.С ув.
(31-08-2012 23:39)sandro777 писал(а): На 4 косарика еще не готов
Мне бы дешевле...
Послушайте полочные DYNAUDIO CONTOUR S 1.4
И забудете сразу про все остальное. В том числе и напольники, тем более что в маленькой комнате их и ставить то некуда.
А если это дороговато, то тогда FOCUS 160, тоже очень
Попробуйте такой вариант: Выложите размеры помещения (а лучше фотографию), где хотите построить систему; приблизительную сумму, которой располагаете; компоненты, которые Вам нужны. Обязательно найдутся форумчане у которых возникали подобные проблемы. Удачи
(31-08-2012 23:39)sandro777 писал(а): На 4 косарика еще не готов
Мне бы дешевле...
Послушайте полочные DYNAUDIO CONTOUR S 1.4
И забудете сразу про все остальное. В том числе и напольники, тем более что в маленькой комнате их и ставить то некуда.
А если это дороговато, то тогда FOCUS 160, тоже очень
Пара напольников занимает меньше места чем пара полочников с подставками, площадь поставки как правило всегда больше оснолвания напольника. Да и напольники гораздо устойчивей к всяким механическим факторам типа детей Полочники валяться при минимальном прикосновении.
(01-09-2012 10:24)Александр Ю. писал(а): Полочники валяться при минимальном прикосновении.
У всех наших стойки весом по 30-35 кг, так что не сильно то она и падает. А во вторых, Контура к ним еще и прикручиваются на свой штатный крепеж. А по звуку Контур 1.4 обыграет все что насоветовали выше. В том числе и по глубине и чистоте баса.
(01-09-2012 07:53)Edipp писал(а): Попробуйте такой вариант: Выложите размеры помещения (а лучше фотографию), где хотите построить систему; приблизительную сумму, которой располагаете; компоненты, которые Вам нужны. Обязательно найдутся форумчане у которых возникали подобные проблемы. Удачи
Размер комнаты 3х5м, потолки 2,5м
Бюджет порядка 2000$ +/-, могу скрипя сердцем 3000, но это уже хуже
DYNAUDIO, говорят, требовательны к усилению, не хотелось бы попасть с ними
?!?! Где и как эта концепция в прошлом и ныне себя проявляет?!?!
Или отговорили...
