на многих записях бас записан совершенно по разному. - соответственно и воспроизводится по разному.Иногда это совпадает со вкусом и желаемым, иногда нет.
с такими недостатками совсем сложно бороться.

Еще можно вспомнить, что старые записи (рока например) по басу очень отличаются от сегодняшних - соответственно систему нельзя ИМХО "заточить" под ВСЕ, всегда будет компромисс.

ПС. К стати эту тему можно и в профильную ветку перенести

Вот я сейчас грею свою новую систему (уже почти 3 недели) так бас совершенно разный на разных записях. настолько разный что иногда просто поразительно насколько меняется звучание. Сразу я думал что НЧ маловато. Но потом оказалось что на некоторых записях его даже чуть излишек. На третьих (особенно на качественно записанном контрабасе и старых виолах) НЧ по всему диапазону ревербераций струн настолько плотный - что возникает эффект лёгкого заложения ушей (как на глубине от 3+ метров. ) видимо ушную улитку начинает плющить НЧ давление.
на четвёртых записях начинает вибрировать стенки дивана. (резонанс) хотя при этом нет никакого слышимого подгуживания. на пятых атака барабанов добирается до корневых систем волос на голове .. ну и на коже то понятно.

в общем дело очень запутанное.

теперь качество записей и его особый мастеринг вылезло на первый план.

"Догрейте" до конца, затем делайте выводы еще многое поменяется в ту или другую сторону (в большей или меньшей степени). Да и не следует забывать особенно бас может меняться от времени суток (загрузка сети) и от настроения (не только бас) Удачи!

как инструмент бас один из моих любимых.
для оценки системы люблю прослушать пару басовых соло левина там или миллера - сразу слышны глубина и быстрота баса, плюс "перегрузочная способность" акустики и усилителя.

(08-09-2012 15:10)nia писал(а):  "Догрейте" до конца, затем делайте выводы еще многое поменяется в ту или другую сторону (в большей или меньшей степени). Да и не следует забывать особенно бас может меняться от времени суток (загрузка сети) и от настроения (не только бас) Удачи!

Грей -не грей-где его-баса нет,там его и не будет.Причин может быть миллион,главная-скромные габариты акустики и размеры НЧ динамика,уже потом-оформление и пр.и пр.

Пару мыслей.

Теперешнее молодое поколение в своей массе испорчено современной дешёвой акустикой, вроде автомобильных сабвуферов, которые мощно играют, но почти всё на одной ноте. Да и популярная ныне музыка в стиле House в таком исполнении эффектно звучит. Естественнее всего бас передают большие, чисто бумажные динамики в громадном закрытом ящике. Промышленных бытовых АС такого типа сейчас не выпускают.

Передача НЧ сильно зависит и от схемного решения усилителя. Такие решения, как использование биполярных выходных транзисторов, стабилизированное питание, интеграторы-компараторы в цепи ООС способствуют наиболее чёткой его передаче. Что касается ламповых усилителей - решающее значение имеет сечение выходного трансформатора. Для безООСного усилителя с выходной мощностью в несколько ватт хороший трансформатор имеет сечение от двадцати квадратов, ещё лучше - около сорока.

На мой взгляд - для хорошего звучания нужна, не столько широкая полоса вниз / вверх, сколько правильная передача динамики и разных оттенков, пусть в несколько урезанной полосе. Пусть это будет 40-16000, за то хорошо, чем 20-20000, но посредственно.

А что происходит ниже 40? Кроме спада по амплитуде-неслабый поворот фазы,который начинается гораздо раньшен и портит даже баритональную область.
ЗЯ-отнюдь не имеет какой-то особой монополии на качество.Есть еще обратный рупор,лабиринт,ОЯ ,в конце концов.

(25-08-2012 12:53)channel писал(а):  У меня какого либо опыта в области экспериментов с басом нету. Поэтому хочу совета от форумчан. У меня напольная акустика с фазоинвертором сзади расположенная в углах комнаты и отодвинута на 15 см от стены (других вариантов не предвидится). При прослушивании стоит низкочастотный гул. Подозреваю, что это из-за фазоинвертора, расположенного сзади. Возможно ли с помощью каких либо звукопоглотителей, убрать этот гул, или не стОит заморачиваться?
Заранее спасибо за все высказанные мнения.

Из личного опыта. Были Mission v63, стяли в углах, ФИ сзади. Подгуживали реально, заглушки особо не помогали. Замена на Дайтон 77 решила все проблемы с НЧ-гул и прочие артефакты исчезли по определению. Задний ФИ+стена рядом это приговор...

---

(25-08-2012 12:53)channel писал(а):  У меня какого либо опыта в области экспериментов с басом нету. Поэтому хочу совета от форумчан. У меня напольная акустика с фазоинвертором сзади расположенная в углах комнаты и отодвинута на 15 см от стены (других вариантов не предвидится). При прослушивании стоит низкочастотный гул. Подозреваю, что это из-за фазоинвертора, расположенного сзади. Возможно ли с помощью каких либо звукопоглотителей, убрать этот гул, или не стОит заморачиваться?
Заранее спасибо за все высказанные мнения.

Из личного опыта. Были Mission v63, стяли в углах, ФИ сзади. Подгуживали реально, заглушки особо не помогали. Замена на Дайтон 77 решила все проблемы с НЧ-гул и прочие артефакты исчезли по определению. Задний ФИ+стена рядом это приговор...

да вроде уже прогрелась (а то можно бесконечно греть) .. галлюцинациями не страдаю, Психоакустику настроения учитываю.

все дело именно в записи.
если слушать одну и ту же запись уже ничего не меняется.

---

Цитата:Теперешнее молодое поколение в своей массе испорчено современной дешёвой акустикой, вроде автомобильных сабвуферов, которые мощно играют, но почти всё на одной ноте. Да и популярная ныне музыка в стиле House в таком исполнении эффектно звучит. Естественнее всего бас передают большие, чисто бумажные динамики в громадном закрытом ящике. Промышленных бытовых АС такого типа сейчас не выпускают.

ну ведь ниже 40 герц то музыки и нет. там практически и есть одна нота. Но вы правы и её нужно качественно пробумкать! . то что ширпотребные буфики не тянут по масштабу скорости и четкости - это извесная современная больчка. Решение нормальные самодельные НЧ секции.. (без вариантов).

да бас начинается от 8" и больше. 15-шки уже не в каждую комнату будут хорошо. например в свою малютку 12 кв. я бы глубоко подумал а надо ли? Огромный литраж совсем не обязательно.

Цитата:Передача НЧ сильно зависит и от схемного решения усилителя. Такие решения, как использование биполярных выходных транзисторов, стабилизированное питание, интеграторы-компараторы в цепи ООС способствуют наиболее чёткой его передаче. Что касается ламповых усилителей - решающее значение имеет сечение выходного трансформатора. Для безООСного усилителя с выходной мощностью в несколько ватт хороший трансформатор имеет сечение от двадцати квадратов, ещё лучше - около сорока.

для подавляющего большинства АС+Усь верно. У меня как раз особый случай

хотя для подпорочной системы актуально всё же.

(08-09-2012 16:58)ivan ivanov писал(а):  Грей -не грей-где его-баса нет,там его и не будет.Причин может быть миллион,главная-скромные габариты акустики и размеры НЧ динамика,уже потом-оформление и пр.и пр.

Это компромисс и нужно с этим смириться. Еще немаловажную роль имеет внешний вид акустики - вторая половинка влияет на звучание тракта никак не меньше даже если молчит Или Вы категорически настроены "или так или никак"?

Цитата:Еще немаловажную роль имеет внешний вид акустики

Внешний вид понятия еще более субъективные чем собственно звучание

(08-09-2012 21:09)nia писал(а):  

(08-09-2012 16:58)ivan ivanov писал(а):  Грей -не грей-где его-баса нет,там его и не будет.Причин может быть миллион,главная-скромные габариты акустики и размеры НЧ динамика,уже потом-оформление и пр.и пр.

Это компромисс и нужно с этим смириться. Еще немаловажную роль имеет внешний вид акустики - вторая половинка влияет на звучание тракта никак не меньше даже если молчит Или Вы категорически настроены "или так или никак"?

А возможности самого излучателя Не в счет или только внешним видом

(08-09-2012 21:34)Cox. писал(а):  

Цитата:Еще немаловажную роль имеет внешний вид акустики

Внешний вид понятия еще более субъективные чем собственно звучание

Цитируйте полностью - я обосновал

---

(08-09-2012 21:35)WSAUDIO писал(а):  

(08-09-2012 21:09)nia писал(а):  Еще немаловажную роль имеет внешний вид акустики - вторая половинка влияет на звучание тракта никак не меньше даже если молчит

А возможности самого излучателя Не в счет или только внешним видом

Шутка была - шутка

А мне бас с эмос нравится

Вообще, бас, сложная штука и достичь его в правильном исполнении мало кому удаётся.
Я считаю, что бас должен быть плотным, структуированным, чётко разборчивым по тембру, ну... и конечно же должен плющить грудную клетку...как-то так

(09-09-2012 00:23)sergos писал(а):  Вообще, бас, сложная штука и достичь его в правильном исполнении мало кому удаётся.
Я считаю, что бас должен быть плотным, структуированным, чётко разборчивым по тембру, ну... и конечно же должен плющить грудную клетку...как-то так

А что пишет по этому поводу ув. Анатолий Маркович Лихницкий ?
Плющит только давление от искажений.

Вот забацал системку для Баса.По итогу шесть пятнашек в басовой секции. Бас-бочка,контрабас и орган очень реальные.
https://hi-fi-forum.net/thread-64798.html

И грудь плющит,но без искажений.

(25-08-2012 22:17)VictorV писал(а):  

(25-08-2012 21:50)smirnofb писал(а):  Вообще чрезмерное насыщение супернизкими и низкими частотами, утомляет, а иногда утомление ими доходит до раздражительности. Ну это в основном в роковых альбомах. Звуко-инженеры, грамотные, талантливые звуко-инженеры, при сведении альбомов, очень тонко используют басовые партии.

все, что Вы написали про раздражающий бас, не имеет отношения к записи. проблема в воспроизводящей системе. и в первую очередь виновата современная тугая фазоинверторная акустика. мало того, что она всегда сама по себе затягивает бас, он однообразен, превалирует на одной частоте и неестественно звучит (совсем не похоже на реальный), так еще и в силу ее тугости усилители не справляются и добавляют в этот компот вялость и ватность.

Золотые слова.
Все больше любителей звука начинают понимать, что длинноход в ФИ - это не качество, это бизнес. Дешево и сердито.

Качественный бас в системе будет при выполнении двух требований:

1 Правильная система.
- Согласование АС и усилителя: Акустика 8 Ом, усилитель с демпингом не менее 200.
2. Правильное согласование системы и помещения.
- АС: рупор или лабиринт.