Нужно быть оптимистом,идеалистом и просто очень добрым бесхитростным человеком,чтобы поверить,что мы можем увидеть реальных контрсистемных деятелей по телевизору .
Учитывая,что это самое ТВ с потрохами принадлежит системе и обслуживает исключительно её.Пессимистам ,реалистам и прочим людям с недобрым взглядом кажется,что и нашим,и вашим придётся вместе ходить по пустыне.

(09-10-2012 17:29)zick писал(а):  Нужно быть оптимистом,идеалистом и просто очень добрым бесхитростным человеком,чтобы поверить,что мы можем увидеть реальных контрсистемных деятелей по телевизору .
Учитывая,что это самое ТВ с потрохами принадлежит системе и обслуживает исключительно её.Пессимистам ,реалистам и прочим людям с недобрым взглядом кажется,что и нашим,и вашим придётся вместе ходить по пустыне.

Нужно быть реалистом в первую очередь. И если тебе хорошо - это ни чего не означает!!!

Я не жалуюсь.

Мужики, не парьтесь - всё продумано. Вот смотрите. Гос. долг придётся отдавать государству тем, что ему принадлежит (ну если баксов нет). Значит, чтоб ничё не отдавать, надо всё государственное - продать (приватизировать, раздерибанить и т.д.) - землю, заводы-фабрики, в общем - всё. Что, собссно, нынче и происходит.

(09-10-2012 17:29)zick писал(а):  Нужно быть оптимистом,идеалистом и просто очень добрым бесхитростным человеком,чтобы поверить,что мы можем увидеть реальных контрсистемных деятелей по телевизору .

Ну, вот и новое поколение рвется на сцену.
Такие же, как старые, готовые поддержать систему,
с рвущимся из груди призывным криком «даешь порулить!».
Однако, ожидать, что кто-то из них захочет действовать
не в рамках системы — не с чего. Пока всё о том же...

...и когда Шехерезада прекратила дозволенные речи...
В общем, как её, так и их, в нужное время вы.....
.....берут (а вы что могли подумать?)

Но всё это правильно.
Старички уже не имеют тех сил, надо готовить смену.
И веры уже той нету старичкам, о чем в передаче прямо и намекают.
Не по разу и не по два уже как бы облажались.
Так что новое поколение готовят заранее, чтобы было кому вести народ
к новым победам над ним же. Лажаться они будут с чистого листа,
и не страшно, пока есть кредит доверия. Если он будет.
Кредит доверия — единственный, что дают без процентов.

---

(09-10-2012 17:34)nia писал(а):  Нужно быть реалистом в первую очередь. И если тебе хорошо - это ни чего не означает!!!

Не означает, ага.
Но действительно как-то странно хорошо.
Вроде как и не с чего, но просто приятно жить.
Может, это временно...

(09-10-2012 19:46)orthodox писал(а):  

(09-10-2012 17:34)nia писал(а):  Нужно быть реалистом в первую очередь. И если тебе хорошо - это ни чего не означает!!!

Не означает, ага.
Но действительно как-то странно хорошо.
Вроде как и не с чего, но просто приятно жить.
Может, это временно...

Вы философ по натуре и мне надеюсь не стоит объяснять... В прочем и живем мы временно. Некоторые в силу профессии всем нужны продавцы аудио, полит технологи и т.д

(09-10-2012 17:29)zick писал(а):  Нужно быть оптимистом,идеалистом и просто очень добрым бесхитростным человеком,чтобы поверить,что мы можем увидеть реальных контрсистемных деятелей по телевизору .

система внутри нас
в каждом. с рождения. даже осознав систему и своё место в ней, вырваться из неё невозможно. и бессмысленно - мы и есть система. каждый. с рождения.

по теме ветки
продолжение истории бабушки с котом http://svit24.net/kyiv/34068-lystovky-s-...ys-v-kyeve
https://www.youtube.com/watch?feature=pla...GS8qpmS-Q8

(09-10-2012 20:02)Живой Звук писал(а):  система внутри нас
в каждом. с рождения. даже осознав систему и своё место в ней, вырваться из неё невозможно. и бессмысленно - мы и есть система. каждый. с рождения.

Матрица Переведя на общедоступный язык - голосуй не голосуй все равно получишь ... Проходили и будем проходить

они такая же часть хаоса. они лишь делают вид, что всё решают. так работает любая власть. не ходит же чивокуня и не бьёт каждого по голове. но его власть признают и те, кто против.
кстати, стрелок караванный очень чётко показал всесильность наших силовиков, опору власти

Цитата:инстыкт и круговэрть

(09-10-2012 14:21)zick писал(а):  сейчас придёт ангел и докажет,что Ющенко,у которого долг вырос с 30 млрд до 101 млрд-молодец,а Янукович,у которого со 101 дошло до 128-бандит.
сколько стоит евро 2012,Ангел?

Вы красиво оперируете цифрами, но как обычно немного не договариваете...
Есть понятие "Внешний долг Украины" (общий) а есть "Государственный долг". Нужно объяснять в чём разница? Хотя я уверен вы и без меня прекрасно знаете.

Итак: по данным Министерства финансов Украины по состоянию на 31 октября 2009 г. государственный долг Украины составлял 205 млрд грн.

На протяжении 2009 года сумма государственного и гарантированного государством долга Украины – 301 млрд. 428,4 млн. грн. или 37 млрд. 749,33 млн. долл. Об этом сообщается на официальном сайте Министерства финансов Украины.

Государственный долг Украины по состоянию на 31 июля 2012 г. составил 390,71 млрд грн.

Общий объем государственного и гарантированного государством долга на конец июля вырос на 3,2% -до 496,957 млрд грн (62,174 млрд долл.).

Хотите что-то добавить? Математика простая, 496 млрд. грн. - 301 млрд. грн. = 195 млрд. грн. за 2 года.

(09-10-2012 20:34)AngeL писал(а):  Вы красиво оперируете цифрами, но как обычно немного не договариваете...

Вот.
Раз Вы всегда договариваете, то подскажите,
какой внешний долг у Китая.
Я понимаю, что он в пропорции к населению
не такой и большой.
Но откуда он вообще у них есть?
Ведь известно, что, например, тех же долларов
как бы у Китая естественным образом в избытке,
потому что из него идут товары, а в него почти только
одна зеленая бумага из тех же штатов.
Чего б, казалось, не погасить?

И кому должны все эти люди?
(США на 1 месте, Украина на скромном 36 по размерам долга)
А в маленьком Люксембурге долг на душу населения немного менее 4 миллионов в долларах!
Думаете, когда-то отдадут?
Штаты скромники, там по 50 000 долл на душу.
Украину с ее 2000 на душу можно было бы вообще в расчет не брать,
мелкий должник.

(09-10-2012 21:36)orthodox писал(а):  

(09-10-2012 20:34)AngeL писал(а):  Вы красиво оперируете цифрами, но как обычно немного не договариваете...

Вот.
Раз Вы всегда договариваете, то подскажите,
какой внешний долг у Китая.
Я понимаю, что он в пропорции к населению
не такой и большой.

Чисто еврейский подход. Я пишу конкретный цифры про Украину, а в ответ "а давайте лучше обсудим внешний долг Китая, и вообще что есть долг и что есть внешний?"

Так давайте обсудим ещё династию Цинь и расходы на Великую китайскую стену? Ну чтоб уж точно во всём разобраться, да?

P.S. Вам о чём-то говорит, что с 1991 до 2010 госдолг вырос до 301 млрд. гривен, а за 2 года прибавился ещё на 195 млрд. гривен?

(09-10-2012 21:46)AngeL писал(а):  Чисто еврейский подход. Я пишу конкретный цифры про Украину, а в ответ "а давайте лучше обсудим внешний долг Китая, и вообще что есть долг и что есть внешний?"

Антисемитские выпады пропускаю...
если бы я откладывал по шекелю каждый раз, как их слышу — был бы как Билл Гейтс....

А Вы хотите только сыпать текстами, которые никто не понимает,
и при этом требовать, довольно настоятельно, чтобы Все делали вид,
что поняли и принимали Ваши намеки на веру?
Нет уж, бросайте свою заумь и обьясните Вашу точку зрения,
если желаете, чтобы её приняли.

Цитата:P.S. Вам о чём-то говорит, что с 1991 до 2010 госдолг вырос до 301 млрд. гривен, а за 2 года прибавился ещё на 195 млрд. гривен?

Как Вы могли заметить, это мало кому что говорит.
Потому что никто не видит в этом страха.
Так испугайте же нас, пожалуйста!
Повторю: почти у всех стран есть внешний долг, причем по любому параметру иногда в тысячи раз больше, чем у Украины.
Например, рекорд по абсолютной величине — у США,
по размерам на душу населения — Люксембург (в 2000 раз больше чем у украинцев)
Это Вам о чем-то говорит?
Если нет, то Вам не стоит вообще об этом рассуждать,
потому что Вы не можете сделать выводы из фактов,
о которых рассуждаете. Мы тогда лучше найдем настоящего специалиста и спросим,
раз Вы не можете или не желаете объяснять.

И вообще, Вы за то, чтобы увеличить внешний долг или уменьшить?
Меньше всего он у Эфиопии, там 0.
Больше всего у США.
Значит, самая продвинутая страна — это Эфиопия?
Она же и самая богатая?

(09-10-2012 21:57)orthodox писал(а):  И вообще, Вы за то, чтобы увеличить внешний долг или уменьшить?
Меньше всего он у Эфиопии, там 0.
Больше всего у США.
Значит, самая продвинутая страна — это Эфиопия?
Она же и самая богатая?

Дело не в абсолютной величине - а в динамике! За 2 года долг вырос на 195 миллиардов гривен, и? Вы лучше стали жить? Что изменилось?
Вы что не понимаете, что если вырос долг - то эти деньги куда-то делись. Может вы расскажите куда?

Если бы за счёт заимствований строили новые заводы (государственные, долг же государственный), открывали предприятия, покапали технологии - то спору нет, пусть растёт. А у нас? Провели Евро, раздербанили 30-40% бюджета, обновлённые аэропорты отдают в концессию олигархам.
А мы продолжаем выращивать картоху и выпускать Таврии...

P.S. Очень правильно говорил Менделеев: "если где-то убыло, то где-то прибыло" (с).

(09-10-2012 22:07)AngeL писал(а):  Дело не в абсолютной величине - а в динамике! За 2 года долг вырос на 195 миллиардов гривен, и? Вы лучше стали жить? Что изменилось?
Вы что не понимаете, что если вырос долг - то эти деньги куда-то делись. Может вы расскажите куда?

Ладно, приношу извинения за то, что принял Вас за антисемита.
Что бы Вам раньше-то не начать отвечать вопросом на вопрос,
чтобы я видел, что Вы свой?

(09-10-2012 22:07)AngeL писал(а):  

(09-10-2012 21:57)orthodox писал(а):  там 0.

Дело не в абсолютной величине - а в динамике!

Ангел,почитайте внимательно релизы нацбанка по периодам перед тем,как рассказывать всю эту мудрёную хрень.После этого станет ясно,кто бандит, кто папередник и какие между ними различия.
пара цитат вам :
Сукупний державний борг України за 2008 рік збільшився на 40 %, або на 7,03 млрд. дол.
З початку 2009 держборг у валютному вираженні збільшився на 35,2 %, або на 8,663 млрд. дол.
Гляньте,сколько денег платит нынешнее правительство по обязательствам ,взятым предыдущим.И распишите здесь это всё.


Давно пора обсуждать не Януковича,а динамики.

(09-10-2012 22:12)orthodox писал(а):  

(09-10-2012 22:07)AngeL писал(а):  Дело не в абсолютной величине - а в динамике! За 2 года долг вырос на 195 миллиардов гривен, и? Вы лучше стали жить? Что изменилось?
Вы что не понимаете, что если вырос долг - то эти деньги куда-то делись. Может вы расскажите куда?

Ладно, приношу извинения за то, что принял Вас за антисемита.
Что бы Вам раньше-то не начать отвечать вопросом на вопрос,
чтобы я видел, что Вы свой?

Кто такие антисемиты? Я,например,хорошо отношусь к арабам...

(10-10-2012 00:49)schutze писал(а):  Кто такие антисемиты? Я,например,хорошо отношусь к арабам...

Они не умеют отвечать вопросом на вопрос.
Хотя, конечно, это не повод относиться к ним не хорошо.

некоторые умеют отвечать вопросом на ответ
как к ним относиться?
Некоторые считают,что обязательно нужно каждый день вбрасывать какую-то паническую новость в сообщество.В военное время таких просто ставили к стенке,а в наше,мирное,некоторых от этого тошнит,и они вынуждены что-то отвечать.Периодически намекая,что это всё пахнет хреново,зарплатой,или глупостью,или просто очень явно дурно пахнет враньём и передёргиванием. Здесь в основном грамотные взрослые люди.Когда взрослым грамотным людям нужна информация о важных и серьёзных вещах,они на подобный форум за ней не ходят.Так зачем здесь выкладывать мега-новости про то,на сколько процентов вырос наш госдолг?

(10-10-2012 01:06)orthodox писал(а):  

(10-10-2012 00:49)schutze писал(а):  Кто такие антисемиты? Я,например,хорошо отношусь к арабам...

Они не умеют отвечать вопросом на вопрос.
Хотя, конечно, это не повод относиться к ним не хорошо.

Вопросом на вопрос не отвечают,на вопрос есть ответ,или его нет. Точка.Все остальное еврейские фигли-мигли,в которых есть попытка доказать всему остальному человечеству уникальность и мировую значимость своей нации. Не люблю любое словоблудие и еврейское в том числе.