(10-10-2012 11:41)Александр Ю. писал(а):  

(10-10-2012 10:21)roziskulov писал(а):  Представляю осцилограмы тока и напряжения во вторичке транса: смотри авотар.

Напруга после моста еще интересна.

Двухполупериодное, или покрасней мере близкое к ней.

(11-10-2012 10:14)roziskulov писал(а):  

(10-10-2012 11:41)Александр Ю. писал(а):  

(10-10-2012 10:21)roziskulov писал(а):  Представляю осцилограмы тока и напряжения во вторичке транса: смотри авотар.

Напруга после моста еще интересна.

Двухполупериодное, или покрасней мере близкое к ней.

До нуля добегает?

(11-10-2012 10:16)Александр Ю. писал(а):  

(11-10-2012 10:14)roziskulov писал(а):  

(10-10-2012 11:41)Александр Ю. писал(а):  

(10-10-2012 10:21)roziskulov писал(а):  Представляю осцилограмы тока и напряжения во вторичке транса: смотри авотар.

Напруга после моста еще интересна.

Двухполупериодное, или покрасней мере близкое к ней.

До нуля добегает?

Да добегает. ЭДС самоиндукции дросселя, как Я и предполагал, в сумме с ЭДС вторички дает напряжение постоянной величины, с некоторым, конечно, коэффициентом пульсации.

---

(10-10-2012 22:47)Nikolaj писал(а):  Там ведь сплошные гармоники и искажения. Не думаю что это положительно скажется на звуке.

По моему мнению, о каких либо гармониках и искажениях надо судить не по току и напруге на вторичке, а все таки на банках. Все познается в сравнении. Без дросселя напруга на вторичке куда в меньшей степени напоминает синусоиду. А про ток вообще нечего и говорить.

(11-10-2012 10:30)roziskulov писал(а):  

(11-10-2012 10:16)Александр Ю. писал(а):  

(11-10-2012 10:14)roziskulov писал(а):  Двухполупериодное, или покрасней мере близкое к ней.

До нуля добегает?

Да добегает. ЭДС самоиндукции дросселя, как Я и предполагал, в сумме с ЭДС вторички дает напряжение постоянной величины, с некоторым, конечно, коэффициентом пульсации.

Ниже нуля?

(11-10-2012 10:36)Александр Ю. писал(а):  

(11-10-2012 10:30)roziskulov писал(а):  

(11-10-2012 10:16)Александр Ю. писал(а):  

(11-10-2012 10:14)roziskulov писал(а):  Двухполупериодное, или покрасней мере близкое к ней.

До нуля добегает?

Да добегает. ЭДС самоиндукции дросселя, как Я и предполагал, в сумме с ЭДС вторички дает напряжение постоянной величины, с некоторым, конечно, коэффициентом пульсации.

Ниже нуля?

Сейчас проверю и отпешу.

---

Незначительно. У меня сомнения, что причиной этого является дроссель, скорее обратный ток диодов.

(11-10-2012 10:50)roziskulov писал(а):  [quote='Александр Ю.' pid='1329131' dateline='1349941006']
[quote='roziskulov' pid='1329115' dateline='1349940649']
Сейчас проверю и отпешу.

---

Незначительно. У меня сомнения, что причиной этого является дроссель, скорее обратный ток диодов.

Незначительно, это сколько? Полка горизонтальная есть в районе нуля? Картинки покажете с хорошим разрешением и масштабом?

           
   
1. Напруга на выходе моста и ЭДС самоиндукции дросселя
2. Напруга на выходе моста
3. Напруга и ток вторички без дросселя
4. Напруга и ток вторички с дросселем

Очень интересный эксперимент. Напишите что за мостик у Вас стоит (его имя), какая величина емкости стоит после дросселя и при каком токе шли измерения?

(11-10-2012 20:49)Nikolaj писал(а):  Очень интересный эксперимент. Напишите что за мостик у Вас стоит (его имя), какая величина емкости стоит после дросселя и при каком токе шли измерения?

Слепал из того что было под рукой (на роботе). Диоды Д246А, ёмкость 4*2000 К50-16 (наверное старше меня, посему судить о величине ёмкости затруднительно), ток вторички приблизительно 1,2 А, напруга вторички на холостом ходу приблизительно 12,5 В.

Добавляю схему
   
и осциллограмму напруги на одном из диодов
   
как можно видеть ни каких выбросов ЭДС самоиндукции дросселя или вторички транса нет!!!

(12-10-2012 18:55)roziskulov писал(а):  Добавляю схему

и осциллограмму напруги на одном из диодов

как можно видеть ни каких выбросов ЭДС самоиндукции дросселя или вторички транса нет!!!

ЭДС самоиндукции дросселя есть, именно благодаря ей эта схема работает. Другое дело, что нет предполагаемых опасных выбросов которые могли бы погубить мост.
Я бросил вам в почту пару ссылок на книги, где описывается эта схема и ее работа.

(12-10-2012 19:27)Александр Ю. писал(а):  

(12-10-2012 18:55)roziskulov писал(а):  Добавляю схему

и осциллограмму напруги на одном из диодов

как можно видеть ни каких выбросов ЭДС самоиндукции дросселя или вторички транса нет!!!

ЭДС самоиндукции дросселя есть, именно благодаря ей эта схема работает. Другое дело, что нет предполагаемых опасных выбросов которые могли бы погубить мост.
Я бросил вам в почту пару ссылок на книги, где описывается эта схема и ее работа.

Благодарю. Обязательно просмотрю. С поправками согласен. Мною имелось в виду именно это.

С вашими ссылками ознакомился. Благодарю.
И хочу добавить габаритная мощность транса все таки растет. На том же железе транс в режиме работы на прямоугольном токе в идеале будет на 11% иметь большую габаритную мощность нежели в синусоидальном 2*пи/(2*2^1/2)=1.11. Теоретически верно, но подтвержу экспериментально в ближайшем будущем.

---

Поправлюсь. На 11% сократятся потери в меди при той же пропускаемой мощности, а вот габаритная мощность по моим расчетам увеличиться на 41%. С трудом вериться но теоретически верно, если считать, что она ограничивается насыщением стали.

   
Синяя кривая - напруга
Красная - ток
Зеленная - мгновенная мощность в синусоидальном режиме
Голубая - тоже в режиме прямоугольного тока равного среднему значению тока синусоиды
Черная - тоже при максимальном значении прямоугольного тока


Как можно видеть площадь под черной кривой больше нежели под зеленной на 27,3% это равносильно увеличению габаритной мощности транса на том же железе на 27,3% за счет изменения режима его работы.

За 41% извиняюсь не учел, что напруга осталась синусоидальной.

Очень полезная ветка
Моделирование показало очевидный результат.
Большое спасибо
Даже высчитал необходимую индуктивность, под определенную мощность.

(12-10-2012 18:55)roziskulov писал(а):  Добавляю схему

и осциллограмму напруги на одном из диодов

как можно видеть ни каких выбросов ЭДС самоиндукции дросселя или вторички транса нет!!!

Нашел к этой схеме расчет необходимых и достаточных параметров дросселя. Кому интересно, пишите в личку, отправлю на мыло. Книга большая, в пост не влазит.