Еще один вопрос по межблочным проводам.
Автор Сообщение
BDmytriy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 612
Репутация: 208
Еще один вопрос по межблочным проводам. / 17-12-2012 01:30
Добрый день Форумчане.
Столкнулся с тем, что люди предлагают приобрести провод с серебряной жилой экранированный (наверное советский, из старых, для "почтовых ящиков")
По их словам из него выходят хорошие межблочные кабеля.
Кто то сталкивался с этим? Буду благодарен за информацию.
Найти все сообщения
 
Цитировать
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 418
Репутация: 1315
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 17-12-2012 02:16
так возьмите у них напослушать.Сравните,и сами будете знать как звучит.ShockedShocked
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VladimirNB , Andrey-1973 , Egorr , thunder , Stan , legion , Сергей Юрич , koshkin , Andrey1971
zero07 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Донецкий Регион
Сообщений: 634
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 17-12-2012 03:58
Весной 2010 в Донецке, на радиорынке, взял такой ( 15 грн/м),хороший звук за такие деньги, немного "лёгкий",для видео хорош,в порядке эксперимента,был так же куплен уже не помню,но немного дешевле медный,луженный (каждая жилка потолще чем в серебрянном),"военный",вот этот да,прозрачный,сбалансированный, на слух чёткий,ни на каких частотах не акцинтирован,очень похож на AQ,немного больше даже чёткий звук.AQ я вернул владельцу, и сделал из приобретённого межблочники, с применением разЪёмов netrik,которые на слух изменеий не привносили,а посравнению со штатными межблоками звук как буд-то паутинку сняли,проявлялся на записанных европейских СD,на записанных японских такого эффекта почему-то нет.Повторюсь эффект не ярко выражен,но всё же на слух различим. Вообщем оставил я их и работают сейчас,но скажу Вам,если ищите что-то сверхъестественное,то разочаруетесь,а если нужен ровный без окрасов звук,то самое оно.Длинну выбрал 0,75 м в чистом виде.

Цитата:Добрый день Форумчане.
Время сообщения за полночь. Хорошее чувство юмора - респект.
(Отредактировал 17-12-2012 в 04:04 zero07.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nikolaij Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 1 789
Репутация: 257
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 17-12-2012 07:08

Джимми Пейдж — Led Zeppelin
«Музыка — все равно что заниматься любовью. Иногда хочется мягко и нежно, а иногда жестко и грубо»
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 17-12-2012 13:57
(17-12-2012 07:08)Nikolaij писал(а):  http://truelink.nm.ru/documents/diy_interconnect1.html
Такое хорошо делать в клубе школьников, под названием "Умелые руки". Главное занять сорванцов, чтобы не хулиганили.
А при чем тут это к получению хорошего звука? Зачем вы дали эту ссылку?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Dr.Hi-End , igor1706 , doom , alex novik , boy , VZ , Moroz59 , Serji , Сергей Юрич , dooom , михаил , Grotesk77
igor1706 Не на форуме
Мамонт-Альбинос
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 438
Репутация: 327
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 17-12-2012 15:36
(17-12-2012 07:08)Nikolaij писал(а):  http://truelink.nm.ru/documents/diy_interconnect1.html
Почти XLO Улыбка

У меня соседи-психи. Ночью стучат в потолок и по батареям. Хорошо еще, что я в это время не сплю, а на баяне играю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: black label , Grotesk77
pavel2173 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: АKKERMAN
Сообщений: 1 602
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 17-12-2012 17:36
Купите готовый. Сейчас этого барахла навалом и за четверть цены.
Найти все сообщения
 
Цитировать
alex novik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 2 751
Репутация: 235
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 17-12-2012 17:57
(17-12-2012 01:30)BDmytriy писал(а):  По их словам из него выходят хорошие межблочные кабеля.
Смешно было бы, если по их словам, да с точностью до наоборот. Biggrin

(17-12-2012 07:08)Nikolaij писал(а):  http://truelink.nm.ru/documents/diy_interconnect1.html
"Для этого нам придется пойти в один из линейных цехов связи (присутствуют в любом городе) и завязать знакомство с человеком который согласится за определенную мзду презентовать нам отрезок магистрального телефонного кабеля в свинцовой оболочке."
Напомнило старую шутку: " Внимание! Акция! Соберите десять кришечек от канализационных люков, и получите ***лину от работников водоканала. Больше крышечек- больше ***лин!" Biggrin
(Отредактировал 17-12-2012 в 18:27 alex novik.)

"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."
М. Твен
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Dr.Hi-End , aqvadim , xongildon , doom , Сергей Юрич
arcam Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 869
Репутация: 460
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 17-12-2012 18:53
(17-12-2012 01:30)BDmytriy писал(а):  По их словам из него выходят хорошие межблочные кабеля.
Кто то сталкивался с этим? Буду благодарен за информацию.
Я сталкивался... перепаял их, в свое время, немеряно... чуда не произошло... Но, тем не менее, вполне возможно рассматривать, как вариант, если банально нет денег на покупку шнура от специализирующегося на этом производителя...

...чтобы тебе хотелось чего-нибудь хотеть...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: black label , Yuri S
Nikolaij Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 1 789
Репутация: 257
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 17-12-2012 19:30
Уважаемые что кабеля боги клепают.Кабель представляет собой всего-навсего сравнительно несложную электрическую схему, ВСЕ ПАРАМЕТРЫ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ которой современному человеку (точнее, любому инженеру) известны. Электрические свойства любого кабеля: сопротивление ®, емкость © и индуктивность (L). У кабелей НЕТ каких-то сверхъестественных атрибутов, свойств или параметров, которые по заявлениям производителей влияют на звук, но при этом странным образом не поддаются измерению. Производители же эзотерических кабелей В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ занимаются ничем иным, как их минимизацией. Кроме того, они придают своему товару воистину выдающийся внешний вид и продают с 1000% надбавкой. Всего делов-то...
Одним из самых распространенных поверий является то, что при использовании эзотерических кабелей появляется невероятная, ранее неслыханная детальность звучания. По-другому это можно сформулировать так, что в «обычных» кабелях прохождению низкоуровневой информации что-то мешает... Может, скин-эффект?
Да, благодаря скин-эффекту, R зависит от частоты, но зависимость эта на частотах слышимого диапазона НИЧТОЖНА. Да, R зависит и от температуры, но при значениях ее, близких к комнатной, зависимость эта также НИЧТОЖНО мала. Оба эти эффекта абсолютно одинаково справедливы для ЛЮБЫХ медных (или иных, применяемых в аудио) кабелей одинакового сечения, будь то самый обычный или суперхаендовский.
Все мы частенько (даже чаще, чем хотелось бы) слышим от всяких умельцев, что вот, дескать, поменял в усилителе пару штатных проводков на «правильные» и – о чудо! – звук радикально улучшился. Подобных анекдотических заявлений пруд пруди. Я даже не постесняюсь еще раз публично спросить, что же такое в десятисантиметровом кусочке кабеля может привести к значительным слышимым изменениям в звучании?
Один из ...филов говорил мне, что до «вмешательства» его усилу КОНКРЕТНО не хватало глубины сцены, а бас был несобран. После «вмешательства», ясное дело, все встало на места. Давайте-ка подумаем... Итак, первая зацепка – появление «глубины сцены». Эффект «глубины сцены» как таковой обязан своим существованием разнице между сигналами левого и правого каналов (если сигналы абсолютно одинаковы, то «сцены» нет вообще никакой). Поскольку «глубина» появилась только сейчас (условно), то это значит, что до этого (когда ее не было) между каналами имела место утечка, снижавшая разделение между ними (может с экранировкой чего не то?). Если «пространственность» действительно улучшилась, то из этого следует, что до «вмешательства» в систему в одном из каналов имели место либо искажения, либо фазовый сдвиг.
Давайте просто спросим себя, ЧТО в кабеле (любом на Ваш выбор) может быть такого, что смогло бы оправдать цену в сотни (не говоря уже о тысячах) долларов?
На самом деле нетрудно понять, что самой дорогой «частью» кабеля является упаковка (механическая обработка коробочки, в которую он уложен, и все такое) и наконечники. По сведениям, которые мне дал один мой знакомый, долгое время проработавший на одну кабельную фирму, однократные затраты на производство небольшой партии самых суперхаендовских кабелей (штук 20) составляют что-то в районе 1000 долларов!!! Просто внимательно посмотрите на провода, на коннекторы и скажите мне, что в них может оправдать цену, за которую они продаются? Где та грань, что отделяет «дорогие» кабели от «грабежа»?
Кто-нибудь потрудитесь, пожалуйста, объяснить, чем именно хаендовские кабели отличаются от обычных так, что они звучат лучше? Каковы их электрические характеристики по сравнению «обычными» кабелями? Да, и что за такое инженерное искусство или какие хитрые материалы присутствуют в хаендовских кабелях? Кроме, разумеется, толщины изоляции, броской упаковки и цены...
Почему в«зрячих» тестах кабели дают огромное улучшение, а в «слепых» - никакого. Ноль. Уже слышу крики: «Если потенциальные покупатели НЕ слышат разницу между кабелями, как же тогда объяснить, что масса аудиофилов расстается с сотнями, а то и тысячами долларов ради их приобретения?» Во-первых, «некоторые» - это не масса. Совсем даже не масса. А во-вторых, на вопрос же «Почему?» я тоже могу ответить, но, боюсь, начнется Третья Мировая. Без обид, но, применительно к кабелям, цена, как правило, всегда обратно пропорциональна интеллекту покупателя. Каждый, кто платит такие бабки за кусок кабеля, получает именно то, чего он заслуживает.
В заключение, чтобы «утешить» всех тех, кто почувствовал себя приниженным, повторю еще раз: ВСЕ дорогие кабели – чистой воды надувательство, рассчитанное на несведущего, малообразованного покупателя, каковых, увы, большинство. Кроме того, всякий, кто, глядя на такие кабели, приходит к заключению, что там ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть нечто (ну хоть что-нибудь!), чем можно было бы оправдать их стоимость, уже оскорбляет сам себя.

Нейтрон отредактировал сообщение 17-12-2012 20:12:

2.10 Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд в тематических форумах. +30%


Джимми Пейдж — Led Zeppelin
«Музыка — все равно что заниматься любовью. Иногда хочется мягко и нежно, а иногда жестко и грубо»
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitalrem1964 , pavel2173 , tomash , eduard74 , Ato , wacu , danpleet , teluha , VOVA-76 , haltz
norrest Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: KIEV
Сообщений: 4 794
Репутация: 601
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 17-12-2012 19:42
Давайте не начинать очередной срач по поводу того слышу не слышу, верю не верю. Пусть каждый сам решает покупать ему кабель или нет.

Stop war!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Сергей Юрич , valerajan
Nikolaij Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 1 789
Репутация: 257
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 17-12-2012 19:57
Да переубедить друг друга это не реально,как в политике.
Это наверно диагноз.

Джимми Пейдж — Led Zeppelin
«Музыка — все равно что заниматься любовью. Иногда хочется мягко и нежно, а иногда жестко и грубо»
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vadimkanik63 , pavel2173 , vitalrem1964 , neoplan-69 , tomash , eduard74 , Вадим 63
All007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 2 429
Репутация: 199
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 17-12-2012 20:01
(17-12-2012 19:57)Nikolaij писал(а):  Да переубедить друг друга это не реально,как в политике.
Это наверно диагноз.
"Это наверно диагноз."
Согласен в этой части на все 100%
Когда практика сталкивается с бла-бла-бла.
(Отредактировал 17-12-2012 в 20:07 All007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: black label , Нейтрон , vadimkanik63 , Dr.Hi-End , aqvadim , Stan , neoplan-69 , doom , Serji , Egorr
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 17-12-2012 20:04
(17-12-2012 19:30)Nikolaij писал(а):  1. На самом деле нетрудно понять, что самой дорогой «частью» кабеля является упаковка (механическая обработка коробочки, в которую он уложен, и все такое) и наконечники.

2.Кто-нибудь потрудитесь, пожалуйста, объяснить, чем именно хаендовские кабели отличаются от обычных так, что они звучат лучше?


3. Без обид, но, применительно к кабелям, цена, как правило, всегда обратно пропорциональна интеллекту покупателя.

4. В заключение, чтобы «утешить» всех тех, кто почувствовал себя приниженным, повторю еще раз: ВСЕ дорогие кабели – чистой воды надувательство, рассчитанное на несведущего, малообразованного покупателя, каковых, увы, большинство.
1. .................. заблуждение.
2.На эту тему писали много и часто. Сделайте над собой усилие и поищите.
3.Это уже больше похоже на хамство.
4.Спаситель пришел! Очередной Мессия! Love0030
Вам что просто скучно? Написали бы что интересное. Познавательное. Или хотя бы анекдотов парочку, естественно в соответствующем разделе. Или рассказали о себе: слушаете ли музыку, какая больше нравится, есть ли система, ... или зашли сюда просто по ошибке?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Нейтрон , Dr.Hi-End , aqvadim , alex novik , etlik , neoplan-69 , Mr.Michael , xongildon , OlAlex , Moroz59 , CaHeK200 , legion , Сергей Юрич , instream
Nikolaij Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 1 789
Репутация: 257
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 17-12-2012 20:08
Пробывал найти слепые тесты,(почему их нет?)а нашёл одни только бла-бла-бла.
(Отредактировал 17-12-2012 в 20:09 Nikolaij.)

Джимми Пейдж — Led Zeppelin
«Музыка — все равно что заниматься любовью. Иногда хочется мягко и нежно, а иногда жестко и грубо»
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitalrem1964
Нейтрон Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 693
Репутация: 307
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 17-12-2012 20:10
И главное по теме ветки - 0 полезной информации дал Nikolaij

За последующий оффтоп и флуд будут выносится предупреждения.
(Отредактировал 17-12-2012 в 20:13 Нейтрон.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: aqvadim , Yuri S , Roma47 , furgon70
oleg2005 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: планета Плюк
Сообщений: 1 916
Репутация: 212
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 17-12-2012 20:11
(17-12-2012 19:30)Nikolaij писал(а):  ВСЕ дорогие кабели – чистой воды надувательство, рассчитанное на несведущего, малообразованного покупателя, каковых, увы, большинство.
Это же бунт:ass:

Пацака мы транклюкируем , тщетланину пожизненный эцих с гвоздями до выплаты.
Намордники одели - и кланяемся.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Dr.Hi-End Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 213
Репутация: 391
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 17-12-2012 20:14
Nikolaij зачем было писать такой опус Unsure ,ведь в нём чётко Вами же написано ,что Вы никогда не слышали в своей системе ничего из того ,о чём пытаетесь рассуждать ...
По поводу кабелей и почему они по разному влияют на звук. По моим наблюдениям в первую очередь - звук зависит от конструкции кабеля,это то ,что больше всего влияет .Далее материал , из которого изготовлен основной проводник,экран,изоляция ,длинна кабеля и т.п
А по поводу того ,почему такие высокие цены на некоторые экземпляры .Представьте себе то, если Вы проводили очень долгое время исследования в этой области и пока достигли желаемого результата потратили на это немало средств ,как происходило бы у Вас ценообразование ?
Для примера : сетевой кабель НБС БлекЛейбл I или II, не имеет значения,какая модель. Цена на него колеблется от 1650у.е до 2000у.е .Для того ,чтобы изготовить кабель длинной 1,8 - 2 метра ,требуется около 35 метров активного проводника,плюс экран,плюс дополнительная жила индуктивности, плюс ноухау самой конструкции. Дело в том,что производителям таких кабелей известны их точные параметры : электрические, механические ,то есть я хочу сказать, что каждая модель кабеля имеет свою точную формулу ,потому производители их могут повторять.
А по Вашей теории получается ,что все кабели одинаково влияют на звук, и разницы , в принципе ,между ними нет никакой ,а их производители разводят бедных аудиофилов Sad

       
(Отредактировал 17-12-2012 в 20:20 Dr.Hi-End.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: black label , alex novik , xongildon , aqvadim , sport80 , TarasVIP , PAlex , Boostaddict , Bad , Egorr , Uliah
Nikolaij Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 1 789
Репутация: 257
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 17-12-2012 20:15
(17-12-2012 20:04)VladimirNB писал(а):  
(17-12-2012 19:30)Nikolaij писал(а):  1. На самом деле нетрудно понять, что самой дорогой «частью» кабеля является упаковка (механическая обработка коробочки, в которую он уложен, и все такое) и наконечники.

2.Кто-нибудь потрудитесь, пожалуйста, объяснить, чем именно хаендовские кабели отличаются от обычных так, что они звучат лучше?


3. Без обид, но, применительно к кабелям, цена, как правило, всегда обратно пропорциональна интеллекту покупателя.

4. В заключение, чтобы «утешить» всех тех, кто почувствовал себя приниженным, повторю еще раз: ВСЕ дорогие кабели – чистой воды надувательство, рассчитанное на несведущего, малообразованного покупателя, каковых, увы, большинство.
1. .................. заблуждение.
2.На эту тему писали много и часто. Сделайте над собой усилие и поищите.
3.Это уже больше похоже на хамство.
4.Спаситель пришел! Очередной Мессия! Love0030
Вам что просто скучно? Написали бы что интересное. Познавательное. Или хотя бы анекдотов парочку, естественно в соответствующем разделе. Или рассказали о себе: слушаете ли музыку, какая больше нравится, есть ли система, ... или зашли сюда просто по ошибке?
Про себя расказывать это наверно не в этой ветке

(17-12-2012 20:14)Dr.Hi-End писал(а):  Nikolaij зачем было писать такой опус Unsure ,ведь в нём чётко Вами же написано ,что Вы никогда не слышали в своей системе ничего из того ,о чём пытаетесь рассуждать ...
По поводу кабелей и почему они по разному влияют на звук. По моим наблюдениям в первую очередь - звук зависит от конструкции кабеля,это то ,что больше всего влияет .Далее материал , из которого изготовлен основной проводник,экран,изоляция ,длинна кабеля и т.п
А по поводу того ,почему такие высокие цены на некоторые экземпляры .Представьте себе то, если Вы проводили очень долгое время исследования в этой области и пока достигли желаемого результата потратили на это немало средств ,как происходило бы у Вас ценообразование ?
Для примера : сетевой кабель НБС БлекЛейбл I или II, не имеет значения,какая модель. Цена на него колеблется от 1650у.е до 2000у.е .Для того ,чтобы изготовить кабель длинной 1,8 - 2 метра ,требуется около 35 метров активного проводника,плюс экран,плюс дополнительная жила индуктивности, плюс ноухау самой конструкции. Дело в том,что производителям таких кабелей известны их точные параметры : электрические, механические ,то есть я хочу сказать, что каждая модель кабеля имеет свою точную формулу ,потому производители их могут повторять.
А по Вашей теории получается ,что все кабели одинаково влияют на звук, и разницы , в принципе ,между ними нет никакой ,а их производители разводят бедных аудиофилов Sad
Покажите мне слепой тест знающих,которые потвердят ваши слова и я соглашусь с вашими словами.
(Отредактировал 17-12-2012 в 20:19 Nikolaij.)

Джимми Пейдж — Led Zeppelin
«Музыка — все равно что заниматься любовью. Иногда хочется мягко и нежно, а иногда жестко и грубо»
Найти все сообщения
 
Цитировать
pavel2173 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: АKKERMAN
Сообщений: 1 602
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 17-12-2012 20:20
Абсолютно доходчиво и понятно человек выразил свое мнение. И причем абсолютно по теме . А анекдотов у нас в курилке хватает . И не только в курилке...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitalrem1964 , Вадим 63


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS