Поиск не вразумляет, надо самому послушать)))
Смысл есть однозначно, звук более артикулирован и детален. ТС вроде бы "не первый раз замужем" и его вопрос и голосовалка непонятны. Не проще бы самому послушать?...
Когда уже упомянули ЭДС и противоЭДС-это было более всего близко к объяснениям.
А вообще то чаще всего,считая фильтра,производители просчитывают конкретно каждое звено по-отдельности,не учитывая взаимное влияние фильтров одного звена на другое.И здесь дело не только,точнее даже не столько в АЧХ.Чуть ровнее или чуть горбатее-будет не так заметно...Речь ведем об ухудшении информативноти=разрешающей способности...Потере минимальных по амплитуде сигналов,которые как раз и отвечают за передачу "пространственности,трехмерности,лучшего разделения образов".
Вот здесь то мы и можем несколько ослабить влияние фильтров НЧ звена на СЧ/ВЧ звено.Ибо взаимодействие уже будет развязано двойной длиной проводов/АС-усилитель-АС/.
Это первое достоинство.
Второе достоинство:возможность применения двух разных как по сечению,так и составу типов акустических проводов.
К примеру,ценник хорошего кабеля с изрядной долей серебра сколько стоит?А теперь смотрим соотношение цены и сечения...Так вот на СЧ/ВЧ звено нам достаточно 1,5 мм .кв. по цене условно 20 у.е. А если с такой передаточной характеристикой берем кабель этой же линейки но сечением 4 мм кв,сколько он стоит уже: 50-60 у.е. Правильно?
Но сечение нам в первую очередь нужно на НЧ секцию,где серебро не так акуально.Потому там мы можем пользовать провод попроще,просто медный.
В результате имеем отсутствие потерь на НЧ регистре,имея свурх-хорошее сечение медного кабеля+повышение разрешения на СЧ/ВЧ за счет применения серебросодержащего кабеля.
Тема мусолится не впервые. Для чёткого понимания необходимости би-подключений одной теории маловато, как и в случае с предохранителями и разнообразия анодирования коннекторов. Многообразие применяемых сечений и материалов проводников дают не менее многообразные результаты и кроме компенсации взаимовлияния ЭДС разных полос дают возможность изменять "окрас" звучания АС. Тема интересная, но требующая большого кол-ва изделий для экспериментов. Безусловно проще применять одинаковые кабели.
(27-12-2012 11:48)Тибетский Ламер писал(а): Да вот потому и вопрос задал, просто многие именитые фирмы Би-Ви и Би-Амп кабели в одной "трубочке" предлагают. Лукавят?
Ещё как лукавят
В идеале ,у кабеля ,который предназначен для бивайринга , проводники должны быть одинакового сечения , как на ВЧ регистр ,так и на НЧ . То есть , такой кабель должен быть , как два кабеля по типу Сингл-Вайринг . Большинство производителей , которые сейчас есть на рынке аудио , выпускают кабели , где банально поделено общее сечение проводника на двое .Такой бивайринг - разводняк ещё тот и экономия !
Вот один из примеров "правильного" кабеля для Би-Вайринга. См .Фото
Лично мне ,подключение по Би-вайрингу никогда не нравилось, слитность звуковой картинки крайне тяжело достичь ,все звуки живут своей отдельной от друг друга жизнью ,не хватает баса и т.д , в общем не моё . Но если акустика того требует и имеет возможность подключения по Би-вайрингу ,то я предпочитаю использовать перемычки ,результат , как по мне
Если систему.как обычно,рассматривать с точки зрения "потери изначальной информативности материала",то и темы про "окрас" приобретают другой вид...
Провода сами по себе в звук ничего не вносят,они... теряют часть информации ,причем неравномерно по частотному диапазону...
Вот здесь то и имеем результат:разность передачи на том или ином частотном отрезке АЧХ...
Серебро,в разумных пределах,весьма хорошо на ВЧ и верхней середине...А если учесть,что:
-потери на вч наиболее заметны вследствие применных схемотехник источников,усилителей+неизбежные потери на емкостях фильтров АС
-Затухание на ВЧ очень сильно и увеличивается кратно частотте.Чем выше частота,тем сильнее затухание.../например в автомобиле при настройке системы разница в размещении твиттеров относительно уха водителя всего лишь 0,5-0,7 м. А разница в уровне ,для сведения нормально образов ,как правило составляет 3 дб.Т.е. ближний твиттер приходится прибивать по уровню ВДВОЕ!!! /.А теперь переложите все это на домашние системы.относительно которых мы сидим на каком удалении?О...!!!Так ведь эти потери нужно чем то компенсировать?Ну или ходя бы "недопотерять"...
Для меня разница очевидна и она в пользу Bi-wiring. На моем Танное четыре клеммы, а значит подключать необходимо четырьмя моножилами - это в идеале; двумя по две жилы - это как у меня сейчас; ну и четыре жилы в одном кабеле - как компромис... большими компромисами будут провода разнх сечений и перемычки...
Сначяла использовал перемычки, потом подключил в Bi-wiring двумя кабелями разного сечения (на высокие была посеребренка Nordost Blue Heaven на низ Van Den Hul (сначяла 352 потом Magnum) - офигел от прибавки в плотности баса и артикуляции, потом подключил по Bi-wiring двумя одинаковыми моножилами (Acoustic Revive SPC-Reference) - картина изменилась... вообще полностью ушел какой либо разрыв между высокими и низкими частотами, звук не просто слитный, не просто быстрый, точный, артикулированный, а замечятельный
Если у акустики четыре клеммы - надо четыре провода...
Лично мне ,подключение по Би-вайрингу никогда не нравилось, слитность звуковой картинки крайне тяжело достичь ,все звуки живут своей отдельной от друг друга жизнью ,не хватает баса и т.д , в общем не моё . Но если акустика того требует и имеет возможность подключения по Би-вайрингу ,то я предпочитаю использовать перемычки ,результат , как по мне
А мне "би-варинг" нравиться именно за раздельное звучание, а слитность можно добился поиском позиции АС.
Я за "би-варинг" однозначно и поддерживаю, что акустические кабеля должны быть максимально одинаковыми.
Так же скажу, что я "слышу перемычки"(т.е.изменения характера звука) и слышу разницу от подключения основного ваера к НЧ и ВЧ клемам. Поэтому перемычка должна быть очень высокого качества.
Когда я искал искал себе, перемычки, то те, которые мне подходили, стоили какак пол, хорошего, акустического шнура.
В результате купил второй акустический.
Dr.Hi-End - скажите пожалуйста, а как вам Ваши перемычки virtual dynamics.
(27-12-2012 20:54)soundloverr писал(а): Когда я искал искал себе, перемычки, то те, которые мне подходили, стоили какак пол, хорошего, акустического шнура.
В результате купил второй акустический.
Dr.Hi-End - скажите пожалуйста, а как вам Ваши перемычки virtual dynamics.
А Вы откуда знаете ,что они у меня есть ?
Перемычки отличные , как и сам кабель ,шли в комплекте . Имеют такое же сечение - 13,2 кв.мм . Но я их не использую ,потому что у меня акустика предназначена для подключения по Сингл Вайринг .
Если немного описать звук,то Виртуалы обладают тёплым -аналоговым звуком,с очень объёмным басом и глубокой прорисовкой сцены ,чёткой локализацией инструментов .
Компания НБС ,например ,отказалась от производства бивайринговых кабелей , последняя модели, которые выпускались под Бивайринг - это были Блек Лейбл и Монитор 0 ,но продолжалось это недолго . Видимо это было затратно и не так востребовано Но по -видимому это были не единственные причины
(27-12-2012 20:54)soundloverr писал(а): Когда я искал искал себе, перемычки, то те, которые мне подходили, стоили какак пол, хорошего, акустического шнура.
В результате купил второй акустический.
Dr.Hi-End - скажите пожалуйста, а как вам Ваши перемычки virtual dynamics.
А Вы откуда знаете ,что они у меня есть ?
1.Раз есть сетевой виртуал , предположил что есть перемычки.
2.Так все правильно сделал НБС. Я имею в виду под "Би-варинг", только как 2х кабельное подключение. Разделанный под "би-варинг" кабель - это начальный уровень.
(27-12-2012 23:08)soundloverr писал(а): Так все правильно сделал НБС. Я имею в виду под "Би-варинг", только как 2х кабельное подключение. Разделанный под "би-варинг" кабель - это начальный уровень.
Вы меня видимо плохо поняли или я невнятно выразился . НБС раньше выпускали кабели под Би вайринг , с удвоенным сечением,то есть в двое толще Сингл Вайринг версии . См фото
И если это по-Вашему начальный уровень, то мне даже страшно представить что такое Топовый
После ,они начали выпускать перемычки ,с которыми мне звук понравился больше,чем с полноценными двумя кабелями одной модели , либо в качестве перемычек использовать 4ёх -футовые полноценные куски кабеля . И я думаю , что небезосновательно
Два кабеля ,такого сечения ,как НБС - это дополнительная ёмкость и индуктивность ,что для некоторых усилителей , особенно с малой мощностью - зло Вот такие наблюдения
Хочу уточнити декілька моментій з приводу БІ-Варінгу...
Як Казав Ван Ден Хул - для розкриття максимального потенціалу Бі-варинг конструкції підключення необхидно 4моноблока, або 2 стерео підсилювача - 1 підсилювач для ВЧ, другий для НЧ, чим у свій Час скористався наш Форумчанин - ДУМ, колись він у описі своєї системи це все сфотографував і показав - у ньго було 4 моноблока які були підключені як різними акустичними кабелями до АС, так і різними міжблочними кабелями...
Впевнений у тому що як ДУМ, так і Ван Ден Хул знали що робили, коли збирали на справді хорошу Бі-Варінг систему.
(28-12-2012 00:16)soundloverr писал(а): Скажите, и что Вам больше понравилось. НБС или Динамик?
Я предполагаю Динамик, раз они остались у Вас, но хотелось бы подробнее .
Вопросик конечно не из лёгких
Дело в том ,что в данный момент у меня есть три акустических кабеля Virtual Dynamics genesis 1.0 ,NBS Monitor 0 и Fadel Art Gold line.
Все три - высокого уровня. Но для того,чтобы более подробно всё объяснить ,нужно описать систему ,от описания системы станет ясно,какой характер звука имеют компоненты ,а уж только затем возможно будет понять почему я оставил для себя Виртуал Динамикс Всё тщательно подбиралось друг под друга.
Но мне кажется, что это нужно описывать не в данной теме .
Если и в правду интересно,то могу в личку написать
(27-12-2012 22:14)Dr.Hi-End писал(а): ...
Компания НБС ,например ,отказалась от производства бивайринговых кабелей , последняя модели, которые выпускались под Бивайринг - это были Блек Лейбл и Монитор 0 ,но продолжалось это недолго . Видимо это было затратно и не так востребовано Но по -видимому это были не единственные причины
Думаю, это разумный шаг, биваринг легко заменяется двумя комплектами обычных, и кто верит и понимает биваринг, так и поступит. Обычные легче продаются, а с биварингами есть риск что будут залеживаться.