(18-01-2013 00:01)Ananerbi писал(а):  Привет Юрий! Ну не знал что ты эзотерик...

Привет! Приблизительно на уровне капитана Врунгеля с его песней о названии

(18-01-2013 18:12)janikol писал(а):  очень интересно
именно слепой тест за белой простыней, один не выходя из за ширмы объявляет порядковый номер девайса и шнуры передергивает остальные слушают и ставят оценки по порядковым номерам
мы в последний раз так ДОТы слушали
...заодно то же самое провести и с лампачами от Василича, а то помимо очень громких заявлений пока ничего нет

А шо Доты??Услышал шо тоПросто очень интересно....Сори за оф

(18-01-2013 18:30)doom писал(а):  А шо Доты??Услышал шо тоПросто очень интересно....Сори за оф

Костя, ДОТы на звук влияют. они каким-то образом уменьшают вибрации, искажения. и поначалу это нравится. но потом через какое-то время начинает долбить мысль - в музыке чего-то не хватает, что-то исчезло. снимаешь ДОТы и понимаешь, чего не хватало - вместе с водой выплеснули и ребенка, вместе с вредными вибрациями ушли и полезные (микроструктура сигнала, микродинамика)...
я долго слушал с ними, но в результате убрал везде, где стояли...

(18-01-2013 19:12)VictorV писал(а):  

(18-01-2013 18:30)doom писал(а):  А шо Доты??Услышал шо тоПросто очень интересно....Сори за оф

Костя, ДОТы на звук влияют. они каким-то образом уменьшают вибрации, искажения. и поначалу это нравится. но потом через какое-то время начинает долбить мысль - в музыке чего-то не хватает, что-то исчезло. снимаешь ДОТы и понимаешь, чего не хватало - вместе с водой выплеснули и ребенка, вместе с вредными вибрациями ушли и полезные (микроструктура сигнала, микродинамика)...
я долго слушал с ними, но в результате убрал везде, где стояли...

подобные вываоды делаються впоследствии длительной прослушки компонентов, в частности ДОТов.
Возможно Doom интересовался возможно ли услышать влияние ДОТов в слепом тесте, т.е в условиях прослушки в реальном времени, а не в процессе длительного пользования компонента с ДОТами

(18-01-2013 18:30)doom писал(а):  А шо Доты??Услышал шо тоПросто очень интересно....Сори за оф

неа, не услышал, сотоварищи тоже, практически ни одного попадания, ...глухие мы
слепой тест рулит

(18-01-2013 21:20)janikol писал(а):  

(18-01-2013 18:30)doom писал(а):  А шо Доты??Услышал шо тоПросто очень интересно....Сори за оф

неа, не услышал, сотоварищи тоже, практически ни одного попадания, ...глухие мы

Так к дохтеру, к дохтеру...Василич же говорит, что не ДОТы а музон слушать надо а вы как дети..

(18-01-2013 19:45)ADV писал(а):  подобные вываоды делаються впоследствии длительной прослушки компонентов, в частности ДОТов.
Возможно Doom интересовался возможно ли услышать влияние ДОТов в слепом тесте, т.е в условиях прослушки в реальном времени, а не в процессе длительного пользования компонента с ДОТами

эффект слышно сразу. причем даже клеить не надо. я проверял на своем товарище в слепом тесте - клал и убирал с электролитов на мощниках, а он говорил, что меняется в звуке. потом тоже самое проделывал на электролитах фонокорректора. в корректоре очень сильный эффект был на одном из семи конденсаторов - с ним одним звук изменялся сильнее, чем со всеми остальными. явно слышалась прибавка в басе. на ходу во время прослушки кладешь - баса больше, снимаешь - баса меньше. хорошо слышно было даже мне, хотя я стоял возле системы сзади акустики.

(19-01-2013 01:56)VictorV писал(а):  

(18-01-2013 19:45)ADV писал(а):  подобные вываоды делаються впоследствии длительной прослушки компонентов, в частности ДОТов.
Возможно Doom интересовался возможно ли услышать влияние ДОТов в слепом тесте, т.е в условиях прослушки в реальном времени, а не в процессе длительного пользования компонента с ДОТами

эффект слышно сразу. причем даже клеить не надо. я проверял на своем товарище в слепом тесте - клал и убирал с электролитов на мощниках, а он говорил, что меняется в звуке. потом тоже самое проделывал на электролитах фонокорректора. в корректоре очень сильный эффект был на одном из семи конденсаторов - с ним одним звук изменялся сильнее, чем со всеми остальными. явно слышалась прибавка в басе. на ходу во время прослушки кладешь - баса больше, снимаешь - баса меньше. хорошо слышно было даже мне, хотя я стоял возле системы сзади акустики.

а из чего эти доты были сделаны?..
не знаю может для кого то это (норма) в порядке вещей. .. но для меня попахивает мистикой.
Я просто специализируюсь на другого рода паранормальных явлениях.
явно в седьмом конденсаторе сидели черти.(вернее их называть Ёкай) а вы их придавили.

да какие черти? скорее всего тот конденсатор влиял на звук корректора сильнее остальных.

(19-01-2013 03:42)VictorV писал(а):  да какие черти? скорее всего тот конденсатор влиял на звук корректора сильнее остальных.

ну это то я понял. но причём тут дот? какое у него взаимодействие с этим кондёром? какая его сила? и вообще какие физические законы их взаимодействия аки взаимовлияния ?

хорошо а если палец положить на кондёр - звук так же меняется?

(19-01-2013 04:54)Cox. писал(а):  

(19-01-2013 03:42)VictorV писал(а):  да какие черти? скорее всего тот конденсатор влиял на звук корректора сильнее остальных.

ну это то я понял. но причём тут дот? какое у него взаимодействие с этим кондёром? какая его сила? и вообще какие физические законы их взаимодействия аки взаимовлияния ?

хорошо а если палец положить на кондёр - звук так же меняется?

Хоть конец... Хоть ... Или ...
А вот кружочек диаметром 2 мм весом ... почти ничего, влияет. И очень заметно. Одним нравятся изменения в звуке и они оставляют себе их в аппаратах, другим не нравится их влияние, и они от них отказываются либо сразу, либо по истечении некоторого времени. Это дело вкуса. Ничего они из звука в виде микродеталей не убирают, и звук стерильным не делают. Это все домыслы. Их действие больше похоже на то, которое оказывает на предусилитель встроенный блок питания, и выносной. Схема предваков абсолютно идентична, детали тоже, но при внешнем блоке питания звук становится чище, прозрачнее, динамичнее, лучше атака по басу, воздушнее высокие, открытее сцена. Вот именно подобное изменение в звучании происходит и при использовании ДОТов на конденсаторах блока питания. Кому интересно всегда могут сами попробовать. И нет никакого смысла ни в каких слепых (и прочих ... глухих) тестах. Если слышите и вам нравится, оставляйте и пользуйтесь. Если нет, так и нет.
А слепые тесты обычно устраивают "очередные спасители человечества". Правда не совсем ясно от кого и от чего, и главное зачем.

(19-01-2013 12:32)VladimirNB писал(а):  А слепые тесты обычно устраивают "очередные спасители человечества". Правда не совсем ясно от кого и от чего, и главное зачем.

А вам не кажется, что если с технической стороны эффект объяснить нельзя, то именно слепой тест показывает есть он или нет?

Такие громкие заявления... Очень многие авторитетные издания и фирмы устраивают слепые тесты, даже правильные методики разрабатывают.
А у вас метод "а сосед ведь слышит!".

Авторитетным фирмам нуждо создать звук который совместно с созданным дизайном составит наибольшее количество продаж.

---

Слепые тесты могут немного определить эту массовость. Т.е. что большинству понравилось - то и "правильно".

---

ДОТы и прочее аналогичное это как соль в пище. Много продуктов имеют достаточное количество соли, некоторые люди солью не пользуются вообще. Пересолить ДОТами очень легко. Термоусадка на конденсаторе - тоже своеобразный ДОТ, и корпус аппарата тоже.

(20-01-2013 11:35)Yuri S писал(а):  Авторитетным фирмам нуждо создать звук который совместно с созданным дизайном составит наибольшее количество продаж.

---

Слепые тесты могут немного определить эту массовость. Т.е. что большинству понравилось - то и "правильно".

---

ДОТы и прочее аналогичное это как соль в пище. Много продуктов имеют достаточное количество соли, некоторые люди солью не пользуются вообще. Пересолить ДОТами очень легко. Термоусадка на конденсаторе - тоже своеобразный ДОТ, и корпус аппарата тоже.

Без обид, но вы сравниваете "широкое" и "зелёным". Я вот не пойму, чем не объективен "слепой тест" ?

Пример 1. Выбирают случайных 10 человек, не говорят им, что где стоит и изменяется, люди просто слушают, и каждый говорил своё личное мнение. Что понравилось или не понравилось, что изменилось в звуке.

Пример 2. Сосед Коля приходит к вам в гости. Сели, приготовились, "размяли уши" (встречал неоднократно этот термин на форуме) нужными напитками. Понятное дело что Коля на 200% будет уверен, что стало звучать "жирнее", "богаче", "детальнее" и т.д. Это обычная психология, не хочу вдаваться в детали.

P.S. Вот как-раз на таких "эзотерических" штуках сейчас и зарабатывают очень многие фирмы, названия приводить не буду, дабы не обидеть некоторых.

(20-01-2013 12:13)AngeL писал(а):  Выбирают случайных 10 человек, не говорят им, что где стоит и изменяется, люди просто слушают, и каждый говорил своё личное мнение.

Сильно рассмешили! Случайные люди так и останутся случайными людьми! Вы соберите 10 профессионалов! И пусть они выслушивают. Я давно еще читал обзоры подобных тестов в журнале "Техника кино и телевидения", примерно начало 80-х годов. Там были переводные статьи из американских журналов. Результаты слепых прослушиваний оформлялись протоколами. Помню один из экспериментов: прослушивание пяти образцов. Что за образцы и что именно выслушивать никто не говорил. Просто объявлялось что звучит образец один, потом два, и так далее. И никаких угадываний какой из образцов включен. В зале находилось 76 человек. Из низ музыкантов ..., звукорежиссеров ..., музыкальных редакторов ..., певцов оперы ..., и еще какие то названия технического персонала студий ... . И они заполняли протокол с уже заранее составленными параметрами, т.е. не вольнодумством занимались, а ставили галочки напротив вопросов. Вопросов не помню сколько, но далеко за сотню.
А потом все это статистически обрабатывалось и вот вам результат. В том эксперименте определялось влияние коэффициента гармонических искажений на верность воспроизведения. Причем комплект был один, а в одном из устройств менялся коэффициент искажений по заранее измярянным предустановкам. Вывод был пиблизительно таков: искажения в 3% были замечены 5 участниками, искажения в 2% двумя человеками, искажения в 1% никем замечены не были.
А самое главное, там не было ни поваров, ни кухарок, ни дворников, ни инженеров и докторов, ни депутатов или ментов! Там участвовали только профессионалы!
Если кому интересно, ищите подшивки, читайте, там и другие исследования также были опубликованы.

И еще: представил себе, как для дегустации коньяка с 12 летней выдержкой, собрали десяток бомжей с минимальным сроком бродяжничества 12 лет!

(18-01-2013 21:20)janikol писал(а):  не услышал, сотоварищи тоже, практически ни одного попадания

Просто ДОТы были не прогретые.

(20-01-2013 15:41)[robot rock] писал(а):  

(18-01-2013 21:20)janikol писал(а):  не услышал, сотоварищи тоже, практически ни одного попадания

Просто ДОТы были не прогретые.

Зачем же отказывать себе в довольствии знакомства с действием ДОТов? И познавательно, и интересно, и возможно что и полезно. Да времени много не надо на это тратить.
Так за чем остановка?

Затем, например, что у меня сейчас вообще нет стереосистемы.

---

Как будет однотакт и собраны АС на паровозных гудках, можно попробовать.

(20-01-2013 18:54)[robot rock] писал(а):  Затем, например, что у меня сейчас вообще нет стереосистемы.

---

Как будет однотакт и собраны АС на паровозных гудках, можно попробовать.

И колесо паровозное в качестве основания!

(20-01-2013 20:46)VladimirNB писал(а):  И колесо паровозное в качестве основания!

И на усилитель подложить сверху и снизу!