(12-02-2013 11:01)Saburov писал(а):  ///Должна быть как можно шире. В идеале круговой.///

Кому как. И для чего. Мне лично и в большинстве комнат - сто лет она не нужна такая.

Ты, видимо, не понимаешь, что чем шире диаграмма направленности, тем ровнее ачх в комнате.
В ветке про mbl ещё обсуждали - измерения в блинжем поле, типа безэховое акустики привычного типа Dynaudio C1 +-1 дб от 40 до 20 кгц. Всё, зашибись. Измерения оной в комнате - наловила комнадных мод и начала валиться с 10 кгц.
Измерения mbl в ближнем поле. Неплохо, но дины лучше. А в комнате тут же видны преимущества - вч линейны до 20 кгц.

Гарупик, мне не интересно с тобой обсуждать намерянные кем то АЧХ. Сделай омниполяр и радуйся. Я строил омни, би, ди, моно поли. С прямым излучением и с волновадами. Для себя выводы сделал.
У тебя они могут быть другие, это нормально. Вольному воля.
Ненормально когда это все по статьям и картинкам с инета.

Ненормально, это когда прхиодишь к диерам, а у них вечно "тут играет, тут не играет, а тут рыбу заворачивали". Вечно грязь, срань, которую они называют рабочей обстановкой и незаконченная система.
Поэтому ходить на прослушки не интересно, это встретится в 90% случаев

- А у меня дедушку на войне убили...
- Бывает... ))

(Брат 2, Бодров и скинхед)

Хотелось уточнить насчет направленности:
направленность твиттера и СЧ должны быть одинаковы в точке сшивки, еще лучше если вообще направленность однородна во всем спектре частот, так?

Что касается волноводов (они же waveguide) и искажений - у Зафа описаны эксперементы на тему - запихивая обычный твиттер в волновод мы получаем рост отдачи по мере того как расширяется направленность твиттера (со снижением частоты), но так как мы продолжаем направлять эту энергию по заданному направлению то получаем из этого:
http://www.zaphaudio.com/hornconversion-flat-fr.gif
Вот это:
http://www.zaphaudio.com/hornconversion-horn-fr.gif
Но вкинув один кондер снова вот это:
http://www.zaphaudio.com/hornconversion-...-3.3uf.gif
И вроде бы ничего интересного, но если посмотреть на замеры искажений:
http://www.zaphaudio.com/hornconversion-...-3.3uf.gif

Разве не здорово? Не знаю точно что происходит в больших рупорах, но волноводы мне давно нравятся теоретически (на практике не добрался еще) - контроль направленности, дифракции, смещение центра при минимумальном усложнении корпуса, автоматом более крутой спад (проще фильтр)...
Вот еще одна интересная иллюстрация (извиняюсь что в плохом качестве), но суть я думаю понятна:
http://img11.imageshack.us/img11/2992/directi.jpg

Александр, рациональное и практически применимое зерно в этом есть.

Тоже первое что вспомнил читая Гаруспика - тесты Зафа. Только некоторые проверяют на практике, а некоторые с картинками и статьями носятся....(не о Вас). Так пусть себе дальше носятся. Совсем не обязательно все это разжевывать всем спорящим, лучше используйте себе во благо.

я нагружал обычную купольную 1" Вифу на 12"круглый рупор, это позволило сделать раздел на 500гц, ...впечатления от звучания остались самые положительные

Троли на прослушки не ходят (морду берегут).

Хотелось бы вернуться к теме.
Сам по себе ФИ - грамотное техническое решение, но его превратили в фарс современные производители АС в погоне за рентабельностью и прибылью.

Мое личное мнение о типичном звуке современного ФИ сосисочного дизайна в комплекте с длинноходовым малогабаритным динамиком.
Не взирая на бренды и цену.

1. Гудеж.
2. Мягкий глубокий бас (которого нет в источнике).
3. Малый динамический диапазон (рекомендуемая мощность).
4. Монотонный бас (все НЧ звуки одинаковые).
5. Динамическая нелинейность (тональный баланс меняется от уровня громкости).
6. Низкая чувствительность (нет живого звука).
7. Невозможность работы в больших комнатах (эхо, гудеж).

По простому, не касаясь темы диффузных полей и волновых процессов.

(12-02-2013 16:24)radist08 писал(а):  Троли на прослушки не ходят (морду берегут).

В цитатник форума.

Не вводите людей в заблуждение!
Теперь все будут слушать только рупор.
Но также нужно написать что плохо изготовленный рупор тоже не звучит(мягко говоря).

плохо изготовленный - пилит моск )

(11-02-2013 20:29)AlexanderTD писал(а):  

(11-02-2013 19:18)radist08 писал(а):  Мягкий подвес (must die!).
Поскольку законы физики еще никто не отменял. Никакой коэффициент демпфирования (хоть 1500) не может избавить подвес динамика от болтанки а длинный ход замечательно модулирует сигнал более высокой частоты. Ход жесткого динамика даже на приличной громкости едва виден на глаз, а мягкий выпрыгивает почти на сантиметр. Особенно это заметно на виниле, где добавляются еще и инфранизкие частоты.

Очень интересное утверждение, уважаемый radist! Предлагаю разобраться более подробно, но прежде чем продолжить скажите пожалуйста, по какому параметру (TSP) вы в основном определяете жесткость подвеса динамика?

Я, не большой спец, что бы судить о тонкостях конкретных динамиков
Но вот такой факт. Пример:
Сонидо, 145 проект, с задним рупором, динамик 28 Вт, тканевый подвес.
Но!
У этой АС на мощностях 50 - 100 Вт, динамик практически не двигается!
(усилитель с КД-200)
Жесткий он или нет?
Длинноходовой или нет?
Большой вопрос.

(12-02-2013 17:52)radist08 писал(а):  У этой АС на мощностях 50 - 100 Вт, динамик практически не двигается!
(усилитель с КД-200)
Жесткий он или нет?
Длинноходовой или нет?
Большой вопрос.

Если рупор построен корректно, то на частоте настройки диффузор и не должен двигаться. При этом динамик может быть хоть мягким, хоть жестким, хоть длинноходным, или нет. По моему это очевидно.

(12-02-2013 17:52)radist08 писал(а):  Но вот такой факт. Пример:
Сонидо, 145 проект, с задним рупором, динамик 28 Вт, тканевый подвес.
Но!
У этой АС на мощностях 50 - 100 Вт, динамик практически не двигается!
(усилитель с КД-200)
Жесткий он или нет?
Длинноходовой или нет?
Большой вопрос.

А теперь большой ответ - динамик со сгоревшей катушкой действительно не двигается. Увы, определить после этого печального факта его ход и жесткость можно только тактильно

да, те шо не ходят на прослушки - дийсно знатни толли

Гаруспик, про JBL, Маrshall и рупора с искажениями порадовали! Только что смеялись всем офисом - пишите еще

---

(12-02-2013 18:10)aanatolij писал(а):  Если рупор построен корректно, то на частоте настройки диффузор и не должен двигаться. При этом динамик может быть хоть мягким, хоть жестким, хоть длинноходным, или нет. По моему это очевидно.

Почему не должен, должен. Просто гораздо меньше. А длинноходным быть ему не желательно не потому что сама по-себе длинноходность чему-то мешает, а потому что для ее достижения технологически жертвуются другие параметры и если при конвенционном использовании головки этот размен оправдан, то для рупорного применения это уже чистый вред, а не польза.

(12-02-2013 20:18)Rogozhin писал(а):  Гаруспик, про JBL, Маrshall и рупора с искажениями порадовали! Только что смеялись всем офисом - пишите еще

Мне даже перезвонили сегодня люди по этому поводу. Заявки Гаруспика произвели фурор и пополнили ряды преданных поклонников..

(12-02-2013 16:24)radist08 писал(а):  Троли на прослушки не ходят (морду берегут).

Хотелось бы вернуться к теме.
Сам по себе ФИ - грамотное техническое решение, но его превратили в фарс современные производители АС в погоне за рентабельностью и прибылью.

Мое личное мнение о типичном звуке современного ФИ сосисочного дизайна в комплекте с длинноходовым малогабаритным динамиком.
Не взирая на бренды и цену.

1. Гудеж.
2. Мягкий глубокий бас (которого нет в источнике).
3. Малый динамический диапазон (рекомендуемая мощность).
4. Монотонный бас (все НЧ звуки одинаковые).
5. Динамическая нелинейность (тональный баланс меняется от уровня громкости).
6. Низкая чувствительность (нет живого звука).
7. Невозможность работы в больших комнатах (эхо, гудеж).

По простому, не касаясь темы диффузных полей и волновых процессов.

А мне нравятся такие усреднения!
Поделитесь, какие пристойные АС были в вашей системе и откуда такие выводы?

ФИ... Великий Усреднитель Почти как Кольт.

(12-02-2013 21:39)Saburov писал(а):  Мне даже перезвонили сегодня люди по этому поводу. Заявки Гаруспика произвели фурор и пополнили ряды преданных поклонников..

Побывав на концертах нескольких действующих топ артистов с интересом изучил бренды оборудования. Jbl уже давно не в фаворе.