Очень крутой кстати пост #253.

Я думаю большинство и до половины не дочитали, а зря - советую напрячься. Там есть кое-что новое для многих. Особенно во второй половине.

(15-02-2013 14:48)muztank писал(а):  Подумайте не только о том,какие частоты АС должна отработать.а какова форма самой этой сложной "синусоиды" приходящей на АС...И насколько точно она будет воспроизведена сами динамиком...
Поговорить можно именно о форме сигнала
Сигнал одной /НЧ/ частоты...Синусоида в чистом виде...
Только у одной форма ближе к треугольной/трапецевидной с затянутыми фронтами и срезами/,а у второй ближе в меандру...
Звучание одной и другой при абсолютно одинаковой амплитуде будут отличаться?
Будут!
Причем на слух будет ощущуениечто "меандрообразная"
громче как минимум вдвое... И она не гудит,в отличие от пологой...
Ну как,есть тема для обсуждения и размышлений?

Теперь по высокочувствительному динамику.Чем достигается высокая чувствительность?
-малый вес подвижки,соответственно малая глубина обмотки,при достаточно большом порой горле
-приличный силовой фактор-магнитный поток в зазоре велик.
-минимальные зазоры катушка/керн магнита/
-большой диаметр мембраны излучателя

В итоге имеем невысокую мощность,как мощность тепла,рассеиваемую катушкой,небольшой ход диффузора.
Но при этом имеем сумасшедшую импульсную подачу басовой составляющей.
У меня порой народ в недоумении,когда рамштайн валит с четкой прорисовкой бас бочки и удара в грудь,а диффузор динамиков имеет смещение 2-4 мм... Все же привыкли,что динамики аж выпрыгивать должны./Да,это на 8" динамике с чуйкой под 94дб/

Разрешите немного Вас поправить.
На самом деле в природе не существует ничего кроме синусоиды.
Меандр, трапеция и треугольник - это просто разные пакеты синусоид различной амплитуды и частоты.
Здесь есть картинка, показывающая из чего состоит меандр : Википедия Меандр (радиотехника).

Прямоугольное колебание, таким образом, состоит из суммы бесконечной после­довательности гармоник, — от основного музыкального тона до теоретически беско­нечных гармоник. Математически периодические колебания несинусоидальной фор­мы описываются рядом Фурье, где f— частота основного музыкального тона:
http://hifisound.com.ua/pryamougolnoe-kolebanie-meandr/


Стоит учитывать, что современная наука ушла очень далеко вперед, а реклама старается держать потребителя в неведении.
Методики и технологии современных измерений - это не синусоида на осциллографе, как многие думают!

(15-02-2013 14:48)muztank писал(а):  У меня порой народ в недоумении,когда рамштайн валит с четкой прорисовкой бас бочки и удара в грудь,а диффузор динамиков имеет смещение 2-4 мм... Все же привыкли,что динамики аж выпрыгивать должны./Да,это на 8" динамике с чуйкой под 94дб/

Я, как и народ, в недоумении. Народная молва говорит, что ход от чувствительности не зависит.

Радист, поправьте ссылку

(15-02-2013 14:41)Rogozhin писал(а):  

(15-02-2013 14:17)groove писал(а):  давайте

И по-быстрее

и не я один заподозрил вас в том, что мягко говоря, говорите неправду

Ну я думаю все поняли все-равно о чем Музтанк говорил. После привычки слушать равномерно гудящий бас тупых головок и фазоинверторов бас с хорошим разрешением сначала вызывает ощущение его недостаточности, но потом быстро приходит понимание что он просто стал передавать то что записано, а не то что "хочется" играть колонкам.

---

(15-02-2013 15:17)groove писал(а):  и не я один заподозрил вас в том, что мягко говоря, говорите неправду

Да я и колонок-то не строю на самом деле, а вы повелись?

(15-02-2013 15:20)Rogozhin писал(а):  Ну я думаю все поняли все-равно о чем Музтанк говорил. После привычки слушать равномерно гудящий бас тупых головок и фазоинверторов бас с хорошим разрешением сначала вызывает ощущение его недостаточности, но потом быстро приходит понимание что он просто стал передавать то что записано, а не то что "хочется" играть колонкам.

Эту мантру желательно повторять дважды в день владельцам подобных безбасовых ас

(15-02-2013 13:53)janikol писал(а):  

(15-02-2013 13:49)petr.solo1223 писал(а):  услышать разницу в звучании,когда Бутман на одной композиции несколько раз менял инструмент.

фу..., Бутман среди саксофонистов это как Киркоров среди рокеров, ...хотя о вкусах не спорят, кому то и Кени Джи нравится

ЯН,это мелко!! Где я сказал,что мне Бутман НРАВИТСЯ? А ваще то чел перииграл с очень именитыми мэтрами. Как исполнитель он "на уровне"!

Цитата:Эту мантру желательно повторять дважды в день владельцам подобных безбасовых ас

Кто не знает о чем речь - проходят мимо

---

И не забывают повторять на ходу: "Вот он, вот он, это бас, это он, самый лучший, самый низкий, самый могучий, это он не одинаковый, это просто он есть!"

(15-02-2013 15:27)petr.solo1223 писал(а):  Как исполнитель он "на уровне"!

так и Киркоров тоже "на уровне"

(15-02-2013 15:27)Гаруспик писал(а):  Эту мантру желательно повторять дважды в день владельцам подобных безбасовых ас

Гаруспик, а на Ваших ФИ-Сканспиках контрабас и бас-гитара это одно и тоже? ...или есть некоторые отличия?

Цитата:Гаруспик, а на Ваших ФИ-Сканспиках контрабас и бас-гитара это одно и тоже?

Нет конечно У него лучше, чем контрабас и бас-гитара

(15-02-2013 15:39)Rogozhin писал(а):  

Цитата:Гаруспик, а на Ваших ФИ-Сканспиках контрабас и бас-гитара это одно и тоже?

Нет конечно У него лучше, чем контрабас и бас-гитара

....намного басовитей

Относительно чувствительности.

Низкая чувствительность - это как правило показатель неэффективности конструкции АС.

Это значит, что равномерность АЧХ в полосе получена не физическим, а техническим методом.
Фильтры с неравномерным затуханием, резисторы для подгона чувствительного динамика под основную АЧХ, неправильно нагруженный на среду динамик.
Все это сделано, что бы сложить в многополосках динамики с разной чувствительностью, экономия на размерах корпусов и пр.
Все это корежит импеданс в полосе - разваливается согласование с усилителем, и тд. и тп.... до бесконечности - путь в противоположную сторону от реальности.

Конечно с технической точки зрения чувствительность не показывает качества звучания.
Но, в данном случае низкая чувствительность говорит - как, следствие о том. что не все в порядке с данной АС.

(15-02-2013 15:40)janikol писал(а):  ....намного басовитей

Музыкантам такое и не снилось - они неучи на живых инструментах на сцене играют как дураки Пока Гаруспик чакры раскрывает возле сабвуфера в это время

(15-02-2013 15:40)janikol писал(а):  ....намного басовитей

Зато как звучат внушающе боевики, если система 5.1 и саб ФИ.

Присоединяюсь к скептицизму насчет чувствительности - она ни о чем не говорит. Есть некая тенденция, но нет системы. Просто чтобы получить высокочувствительный динамик приходится идти на ряд мер которые часто"способствуют", но не гарантируют. При этом жерствуется другими параметрами. Один и тот же динамик может дать итоговую чувствительность или 90 или 95дб например в разных оформлениях, объемах и т.д.
Просто когда рассуждают о динамиках уткнувшись в 1-2 параметра - это все совершенно оторвано от жизни. Как будто глупые производители (динамиков) сидят и на зло снижают чувствительность. Просто существует еще вагон и телега других, не менее (а то и более) важных параметров которые нужно удовлетворить.
Например пойдите расскажите владельцам АС на керамических accuton при итоговой чуйке АС на них в 88 о том, что у них плохая детальность, нечеткий бас и т.д. А за одно и любителям широкополосников о тихих звуках...

radist08, приведите пример правильной АС с высокой чуйкой, а мы её разберем так сказать, но желательно не раритеты загробного мира hi-fi, а что-то из сущего

.....музыкантам настраивать свои инструменты не по камертону а на трубку фазика Гаруспика

(15-02-2013 15:46)Simuran писал(а):  

(15-02-2013 15:40)janikol писал(а):  ....намного басовитей

Зато как звучат внушающе боевики, если система 5.1 и саб ФИ.

а спец.эффекты в игрушках
в природе таких звуков нет

Ну если рассмотреть про сегмента, та там чуйка ниже 90дб особо и не встречается

(15-02-2013 15:47)AlexanderTD писал(а):  Присоединяюсь к скептицизму насчет чувствительности - она ни о чем не говорит. Есть некая тенденция, но нет системы. Просто чтобы получить высокочувствительный динамик приходится идти на ряд мер которые часто"способствуют", но не гарантируют. При этом жерствуется другими параметрами. Один и тот же динамик может дать итоговую чувствительность или 90 или 95дб например в разных оформлениях, объемах и т.д.
Просто когда рассуждают о динамиках уткнувшись в 1-2 параметра - это все совершенно оторвано от жизни. Как будто глупые производители сидят и на зло снижают чувствительность. Просто существует еще вагон и телега других, не менее (а то и более) важных параметров которые нужно удовлетворить.
Например пойдите расскажите владельцам АС на керамических accuton при итоговой чуйке АС на них в 88 о том, что у них плохая детальность, нечеткий бас и т.д. А за одно и любителям широкополосников о тихих звуках...

radist08, приведите пример правильной АС с высокой чуйкой, а мы её разберем так сказать, но желательно не раритеты загробного мира hi-fi, а что-то из сущего

В итоге формулируется утверждение:
- АС с низкой чувствительностью, это АС с низким качеством звучания.

Пожалуйста пример: верхние модели Клипшей, JBL и Танноев.
Все дорогое и качественное - с чувствительностью 100 дБ.

Как всегда дискуссия плавно перетекла в срач. Господа,самодельщики может всё таки признаем,одно дело СВОЁ видение и МНЕ нравится,а другое некие абстрактно обьективные оценки всей звуковой палитры в целом. Ставлю на кон бутылку Мартеля,если у кого самопал отыграет "Весну священную" и "Симфонические танцы" так как это подобает оркестру ,а не трио. ,если нет ,публично признаёте это и извиняетесь перед общественностью.