Прошу помощи по настройке Орель 101С-1.
Автор Сообщение
Choice Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Кировоград
Сообщений: 175
Репутация: 8
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 20-02-2013 09:49
Ну если только так, для профи. С пичем встречался, но только на пультах, да на вертушках.
а вот про деки даже и не знал
(Отредактировал 20-02-2013 в 09:51 Choice.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 807
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 20-02-2013 11:20
(20-02-2013 01:36)VeschiiOleg писал(а):  но гадости - тут не надо.Улыбка
Да-а ты еще, оказывается, и не сильно умен. Действительно-зря я с тобой вообще до беседы опустился. ТС-у-извинения.
Найти все сообщения
 
Цитировать
prof343 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Макеевка
Сообщений: 231
Репутация: 188
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 20-02-2013 11:45
Уважаемые! Выясняйте отношения в личке, плиз! Или обменяйтесь номерами телефонов.
Найти все сообщения
 
Цитировать
koman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraina
Сообщений: 209
Репутация: 27
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 21-02-2013 21:51
Приборно и програмно выставить скорость что бы стрелка не шелохнулась или частотомер не моргнул даже при наличии тестовой ленты скажет так трудно. Самый простой и надежный прибор наши уши. Записываете на любом пристойном исправном аппарате тон от 1-2-3 килогерца минут по 5 в начале середине и в конце кассеты. Кассету лучше 60 минут с толстой пленкой из старых. Источник тона должен быть один и при записи и при настройке лучше нотбук с любой программой где есть генератор.Из безплатных анализер 2000.Там же можете потом записать белый шум и посмотреть ачх на выходе.При настройке скорости включаете источник с которого писали и магнитофон и слышите тон биений. Ухо различает доли герца.Хорошо слышны не только различия в скорости но и их характер.Допустим биения вала ролика нестабильность ведущего двигателя или подтормаживание подающего узла дают на слух разную картину. Подстраиваете скорость и переходите на середину а потом в конец кассеты. Обычно достаточно середины кассеты.Очень удобно наглядно и надежно.Как вариант если есть тестовая запись 3150. На компьютерном генераторе подгоняете частоту на слух как можно ближе к той что идет с пленки и так же на слух смотрите стабильность биений. Учтите что тон биений при почти полном совпадении герцы. 20-30 герц для контроля достаточно это доли процента погрешности скорости.
(Отредактировал 21-02-2013 в 22:05 koman.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: thunder , VeschiiOleg
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 910
Репутация: 233
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 22-02-2013 09:15
Этот метод (по биениям) по сути является частным случаем измерение девиации частоты (детонации) методом нулей функций Бесселя. Улыбка
Метод используется при настройке эталонных измерителей девиации для ЧМ-демодуляторов.
(Отредактировал 22-02-2013 в 09:17 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Choice Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Кировоград
Сообщений: 175
Репутация: 8
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 22-02-2013 09:47
(22-02-2013 09:15)VeschiiOleg писал(а):  Этот метод (по биениям) по сути является частным случаем измерение девиации частоты (детонации) методом нулей функций Бесселя. Улыбка
Метод используется при настройке эталонных измерителей девиации для ЧМ-демодуляторов.
Не походит? Я так понимаю это для радиоприема?
(Отредактировал 22-02-2013 в 09:48 Choice.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 910
Репутация: 233
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 22-02-2013 11:29
Нет, как раз подходит, потому что детонация в магнитофоне это не что иное, как паразитная ЧМ-модуляция.

Для радиоприема - само собой.Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
koman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraina
Сообщений: 209
Репутация: 27
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 22-02-2013 22:22
дА ЧМ демодуляция тоже нервы помотала.Помню первый цифровой декодер в радио появился а местный радиоцетр давал помеху думали декодер виноват.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 22-02-2013 22:44
(21-02-2013 21:51)koman писал(а):  Записываете на любом пристойном исправном аппарате тон от 1-2-3 килогерца минут по 5 в начале середине и в конце кассеты.
Мне кажется на роль "любого пристойного исправного аппарата" подойдёт не только Накамичи, но и Маяк 231-233 с КД6-4 Biggrin
Там практически всегда скорость укладывается в рамки нормы.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 910
Репутация: 233
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 23-02-2013 03:58
(22-02-2013 22:44)VNV73 писал(а):  
(21-02-2013 21:51)koman писал(а):  Записываете на любом пристойном исправном аппарате тон от 1-2-3 килогерца минут по 5 в начале середине и в конце кассеты.
Мне кажется на роль "любого пристойного исправного аппарата" подойдёт не только Накамичи, но и Маяк 231-233 с КД6-4 Biggrin
Там практически всегда скорость укладывается в рамки нормы.
Как это не смешно, но это так и есть. Biggrin
Но в любом случае нужно просто достоверно знать скорость аппарата, на котором пишется тест, и от этого танцевать.
Кварцованные приводы ценятся не столько абсолютной сколько именно относительной стабильностью скорости во времени.
В кварцованных вертушках с питчем скорость удерживается стабильной относительно значения установленного питчем.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Choice Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Кировоград
Сообщений: 175
Репутация: 8
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 23-02-2013 20:32
Не ужели это правда про Маяк?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 23-02-2013 21:55
(23-02-2013 20:32)Choice писал(а):  Не ужели это правда про Маяк?
Да.. В ЛМП с КД6-4 скорость не регулируется и потому разрегулировать её нельзя.
Отклонение скорости от номинальной определяется разбросом параметров двигателя(об\мин конкретного экземпляра), который небольшой и вписывается в регламент для 2-го класса (2% помойму). Поэтому, за неимением НАКов можно использовать Маяк или другой магнитофон с аналогичным мотором. Главное, что б ЛПМ был ухоженный.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Choice Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Кировоград
Сообщений: 175
Репутация: 8
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 23-02-2013 23:48
Вобщем, вариант проверки скорости по кассетам BASF SONY признан негодным.
Взял кассету басф 132 метра, отстроил на 46.22, в итоге установки кассеты басф со 135 м, вышло 46.58. сравнивал записи, скорость велика. Итого, как правильно тут кто то написал, что пленки туда могут заправить как больше , так и меньше. Короче не вариант.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 24-02-2013 00:13
(23-02-2013 23:48)Choice писал(а):  Вобщем, вариант проверки скорости по кассетам BASF SONY признан негодным.
Что и требовалось доказать. Кроме того, даже если б изготовители нарезали в кассеты ленты с точностью до миллиметра, то всё равно ждать по 30-45 минут, после каждого вращения регулятора скорости в процессе настройки - попахивает мазохизмом.
Маяк - это наверняка Biggrin Исключительной точности возможно и не будет(а она и не нужна особо), но в рамки регламента впишетесь.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Choice Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Кировоград
Сообщений: 175
Репутация: 8
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 24-02-2013 01:14
(24-02-2013 00:13)VNV73 писал(а):  
(23-02-2013 23:48)Choice писал(а):  Вобщем, вариант проверки скорости по кассетам BASF SONY признан негодным.
Что и требовалось доказать. Кроме того, даже если б изготовители нарезали в кассеты ленты с точностью до миллиметра, то всё равно ждать по 30-45 минут, после каждого вращения регулятора скорости в процессе настройки - попахивает мазохизмом.
Маяк - это наверняка Biggrin Исключительной точности возможно и не будет(а она и не нужна особо), но в рамки регламента впишетесь.
Три дня убил на этот экспериментFool Подымаем из небытия маяк-233.
(Отредактировал 24-02-2013 в 01:16 Choice.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 623
Репутация: 378
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 24-02-2013 09:19
(23-02-2013 23:48)Choice писал(а):  Вобщем, вариант проверки скорости по кассетам BASF SONY признан негодным.
Взял кассету басф 132 метра, отстроил на 46.22, в итоге установки кассеты басф со 135 м, вышло 46.58. сравнивал записи, скорость велика. Итого, как правильно тут кто то написал, что пленки туда могут заправить как больше , так и меньше. Короче не вариант.
Нормально вышло...если у вас 132-х метровый BASF играет столько времени, - скорость аж никак не может быть большой, т.к. у меня на Соньке он играет 46:11 мин, а некоторые (BASF Chrome Extra II 90) вобще до 46 мин...и даже если в в идеале 135м играет 47,27, то ваш результат это погрешность +1% при допуске для Орели +/- 1,5 которую заметить маловероятно. А вот вариант, что у вас двигатель крутит неравномерно (в начале тянет быстрее, а к концу медленнее) вполне может быть Wink
P.S. на каких записях сравнивали, что услышали ускорение...может они были записаны на более медленной, а если вариант что я описал выше, - послушайте конец и начало кассеты, тогда что-то прояснится Rolleyes
Найти все сообщения
 
Цитировать
Choice Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Кировоград
Сообщений: 175
Репутация: 8
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 24-02-2013 11:58
NoOneIsThere
Получилось что быстро. Я взял студийную кассету и сравнивал с такой же записью на компе и получилось что быстрее. Я понимаю что кассета студийная не эталон.
Найти все сообщения
 
Цитировать
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 623
Репутация: 378
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 24-02-2013 12:23
(24-02-2013 11:58)Choice писал(а):  Получилось что быстро. Я взял студийную кассету и сравнивал с такой же записью на компе и получилось что быстрее. Я понимаю что кассета студийная не эталон.
Студийную, всмысле "нашу" студию ?? Если да, то там может быть что угодно...у меня есть немецкие фирменные, которые играют быстрее, чем оригинал на СД. Мало того, есть СД (восновном касается советских, российских исполнителей), так там СД может быть быстрее или медленне оригинала, выходившего на виниле...
Вы послушайте еще пару кассет, в начале и в конце сторон, т.к. если даже усреднить, то 132м с вашим временем, так долно вобще медленней играть...Еще раз повторюсь, но моя Sony TC-K 909ES, котрая с кварцевой стабилизацией, все Басфы, проигрывает быстрее, чем у вас (по общему времени) Wink
(Отредактировал 24-02-2013 в 12:26 NoOneIsThere.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Сергей из Харькова
prof343 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Макеевка
Сообщений: 231
Репутация: 188
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 24-02-2013 12:30
Да! Техобслуживание Орели превратилось в пароною с регулировкой скорости. Mad0228 в ход пошли Маяки и прочие извращенческие способы. Как говориться, мы не ищем легких путей.
(Отредактировал 24-02-2013 в 12:32 prof343.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: thunder
Choice Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Кировоград
Сообщений: 175
Репутация: 8
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 24-02-2013 12:44
prof343
За то интересно.Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 36 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS