вот схемы

Странная схема. С двумя подстроечными резисторами вместо четырех в УВ и без неполярных конденсаторов. В магнитофонах 86 и 90 годов реализвция такой схемы не попадалась. Более распространенный альбом схем я приводил в начале темы.
Мне интересно, на какой уровень сигнала регулировался 0 дБ на индикаторе? Например, по мануалу на "Маяке 233" 0 дБ на индикаторе сооответствовал 360 мВ. Напряжение на линейном выходе при воспроизведении измерительной ленты 3ЛИТ.1.У.4 устанавливалось на 500 мВ.

Ну там не инструкция.
Там полная электрическая схема, ЛПМ в разборе.

Дам ссылку на сервис-мануал на Маяк 233. Там много интересного по настройке и ремонту.
http://zvuk.kiev.ua/radio_app/mag_fon/ma...emont.djvu

Разве там где схема со всеми напряжениями это инструкция?
Такое же как и от маяка только для орели. Схемы то что в интернете гуляют, все с этого альбома.

У Орели инструкция по эксплуатиции + схема в комплекте. Никакой информации (текстовой) по ремонту и настройке там нет. Если у Вас не так, по посмотрите у себя и скажите, на какой уровень сигнала регулировался 0 дБ на индикаторе? Мне очень это интересно, что там написано.

(25-02-2013 15:00)prof343 писал(а):  Например, по мануалу на "Маяке 233" 0 дБ на индикаторе сооответствовал 360 мВ. Напряжение на линейном выходе при воспроизведении измерительной ленты 3ЛИТ.1.У.4 устанавливалось на 500 мВ.

В Маяке уровень соотентствующий намагниченности ленты в 160нвбм, соответствовал уровню 0,36мВ. Уровень соответствующий 250нвбм (а лента 3ЛИМ.УНЧ. К4 имеет уровень именно 250нвбм) на 4дБ выше и равен 500мВ с копейками. Эта диаграмма уровней соответствует диаграмме 315-380/410-470/520-580мВ (160/200/250нвбм, в середине уровень Долби), о которой я писал в ветке "Кассетные магнитофоны". Эта т.н "полувольтовая" диаграмма, характерная для Пионеров, Акаев, Айв и др. импортных магнитофонов.

Исходя из этого, как поступить с настройкой Орели, имея на руках 3ЛИТ.1.У.4 завода Маяк 250нвбм (по паспорту к кассете)? Что интересно, на этой ленте совсем не 250нвбм в реале. Сравнивал с кассетой 250нвбм, которую по моей просьбе записал Chubar. Если по самодельной установить 500 мВ на лин. выходе, то по 3ЛИТ.1.У.4 будет около 350 мВ. Сегодня попробую некопанную Орель подключить к компу и погонять с генератора индикатор. Заодно и эти 2 кассеты. Не могу понять, по какой кассете стоит регулировать уровень воспроизведения, и к какому уровню сигнала привязать 0 дБ на индикаторе?

Короче у меня такой http://rusfolder.com/35183049

(25-02-2013 15:24)prof343 писал(а):  У Орели инструкция по эксплуатиции + схема в комплекте. Никакой информации (текстовой) по ремонту и настройке там нет. Если у Вас не так, по посмотрите у себя и скажите, на какой уровень сигнала регулировался 0 дБ на индикаторе? Мне очень это интересно, что там написано.

Для этого нужно знать номинальное напряжение на лин выходе.
По схеме УВ видно что напряжение там 775мВ. Это соответствует "вольтовой" диаграмме уровней 775/960/1230мВ.
Поэтому скорее всего 0дБ в Орели это 775мВ. Но для более точной информации нужен либо СМ, либо хотя бы инструкция по эксплуатации, там написан уровень лин выхода.

(25-02-2013 15:49)VeschiiOleg писал(а):  Поэтому скорее всего 0дБ в Орели это 775мВ. Но для более точной информации нужен либо СМ, либо хотя бы инструкция по эксплуатации, там написан уровень лин выхода.

В инструкции написано 500 +/-100мВ.

(25-02-2013 15:36)prof343 писал(а):  Исходя из этого, как поступить с настройкой Орели, имея на руках 3ЛИТ.1.У.4 завода Маяк 250нвбм (по паспорту к кассете)? Что интересно, на этой ленте совсем не 250нвбм в реале. Сравнивал с кассетой 250нвбм, которую по моей просьбе записал Chubar. Если по самодельной установить 500 мВ на лин. выходе, то по 3ЛИТ.1.У.4 будет около 350 мВ. Сегодня попробую некопанную Орель подключить к компу и погонять с генератора индикатор. Заодно и эти 2 кассеты. Не могу понять, по какой кассете стоит регулировать уровень воспроизведения, и к какому уровню сигнала привязать 0 дБ на индикаторе?

Что писал Маяк на ЛИТ сказать трудно, у меня не было ЛИТов, но ВНИИТР писал на ЛИМ 256нвбм. Причем очень точно. По этой кассете уровень должен составлять +4дБ. Возможно на киевских ЛИТах уровень 160нвбм.
Но судя по схеме настройка все равно некорректная - там должно быть 775мВ при 0дБ.

Для начала надо удостовериться в уровне лин выхода в режиме Источник и выставить индикатор. От этого и плясать. Затем обзавестись кассетой с известным уровнем намагниченности и выставить уровень воспроизведения.

---

(25-02-2013 15:56)NoOneIsThere писал(а):  В инструкции написано 500 +/-100мВ.

Значит диаграмма такая же как в Маяке. А 775мВ где-нибудь ослабляются до 500мВ к лин выходу, я подробно пока схему на Орель не "курил".

Файл Дежавю у меня не открылся видать версия новая пишет ошибка кодирования страниц....

По подстроечника уровня воспроизведения 775 мВ, после-500 мВ. И 500 мВ можно установить на лин. выходе как по кассете с известными 256 нвбм, так и по кассете Маяка, которая по намагниченности больше похожа на 160нвбм. Но результат будет разный. Мне кажется, что напряжение 500 мВ на лин. выходе на схеме указано для кассеты 160нвбм. А для кассеты 256 нвбм должно быть все же 775 мВ. На не копаном аппарате кассета "Маяк":400 мВ, -5 дБ по индикатору. По самодельно кассете 256 нвбм: 600 мВ, 0 дб по индикатору.

(25-02-2013 16:32)prof343 писал(а):  По подстроечника уровня воспроизведения 775 мВ, после-500 мВ. И 500 мВ можно установить на лин. выходе как по кассете с известными 256 нвбм, так и по кассете Маяка, которая по намагниченности больше похожа на 160нвбм. Но результат будет разный. Мне кажется, что напряжение 500 мВ на лин. выходе на схеме указано для кассеты 160нвбм. А для кассеты 256 нвбм должно быть все же 775 мВ.

Если написано 500мВ и на лин выходе тоже 500, то по кассете 250нвбм надо ставить именно 500мВ на нагрузке (а точнее 540-580мВ на ХХ).
Кассета с 160нвбм должна показать 350-360мВ.

Еще раз: на не копаном аппарате кассета "Маяк":400 мВ, -5 дБ по индикатору. По самодельно кассете 256 нвбм: 600 мВ, 0 дб по индикатору. Не знаю, что и по какой кассете регулировать.

(25-02-2013 17:22)prof343 писал(а):  Еще раз: на не копаном аппарате кассета "Маяк":400 мВ, -5 дБ по индикатору. По самодельно кассете 256 нвбм: 600 мВ, 0 дб по индикатору. Не знаю, что и по какой кассете регулировать.

Включите магнитофон в режим "Пауза при записи" и подайте на вход сигнал частотой 315Гц такого уровеня, чтобы индикатор показал 0дБ. Что при этом получается на выходе? Вот из этого результата будем танцевать.

600мВ не соответствует ни одной из диаграмм уровней встречающихся ни в отеч, ни в импортных магнитофонах. Поэтому либо некопанный аппарат настроен неточно (это может быть элементарно, такое случается и в импортных деках), либо самодельная тест-лента имеет немного больший уровень.
Существуют "1вольтовые" диаграммы уровней, там 0дБ(VU)=775мВ, а 0дБ(250)=1,23В (например, Накамичи, Онкио).
Однако тут ближайшее похожее значение - 580мВ (это ближе чем 775). Скорее всего, именно это значение на ХХ, должна показывать кассета с уровнем 256нвбм. Под нагрузкой (22-47кОм) напряжение, разумеется, будет меньше.

Есть очень простой способ определить уровень намагниченности, который создает аппарат с неизвестными выходными параметрами. Надо записать уровень 0дБ с генератора и воспроизвести его на другом отлаженном магнитофоне. Например, если Вы запишите 0дБ на некопанной Орели, поставите в некопанный 430 Пионер (какой там у Вас под рукой?) и он покажет 0дБ, то тогда можно считать, что заводская настройка произведена правильно, следовательно у Вас кассета 250нвбм и выходной уровень должен быть 540-580мВ на ХХ или 500-520мВ на нагрузке. У Пионеров 20ой и 30ой серии диаграмма уровней такая же "полувольтовая". Если при установке в Пионер он покажет уровень -4дБ, значит настройка соответствует кассете 160нвбм. Пионер при этом должен показать примерно 315-320мВ на нагрузке 10кОм.

(25-02-2013 15:00)prof343 писал(а):  Мне интересно, на какой уровень сигнала регулировался 0 дБ на индикаторе? Например, по мануалу на "Маяке 233" 0 дБ на индикаторе сооответствовал 360 мВ. Напряжение на линейном выходе при воспроизведении измерительной ленты 3ЛИТ.1.У.4 устанавливалось на 500 мВ.

+3dB было при 500мВ.
В Маяк 233, последних годов выпуска, не было отдельных регулировок индикатора (упростили). Так вот при установке 500мВ индикатор показывал +3дБ.

ЗЫ И в других Маяках, где индикатор показывает лишь средний уровень, напряжению 500мВ должно соответствовать +3дБ.
А вот в тех, где использовались БИ с квазипиковой индикацией уровню 500мВ соответствует 0дБ индикатора.

(25-02-2013 20:12)VNV73 писал(а):  +3dB было при 500мВ.
В Маяк 233, последних годов выпуска, не было отдельных регулировок индикатора (упростили). Так вот при установке 500мВ индикатор показывал +3дБ.

Да именно так . На самом деле должно было быть +4дБ, потому что 160нвбм=360мВ и это соответствует 0VU, а 250нвбм на 4дБ больше. Но шкала не имела мелких градаций и довольно нелинейна, там далшье идет сегмент +6дБ, поэтому должно уверенно гореть +3дБ.

PS/ Как правильно заметил VNV73 в Маяках индикатор люминисцентный, но сам преобразователь там СРЕДНЕГО уровня т.е VU-метр.
В квазипиковых индикаторах под 0дБ понимался в основном максимальный уровень или 250нвбм.

(25-02-2013 20:19)VeschiiOleg писал(а):  Да именно так . На самом деле должно было быть +4дБ, потому что 160нвбм=360мВ и это соответствует 0VU, а 250нвбм на [b]4дБ больше.

За неимением горнишной... вернее метки +4дБ, ориентироваться стОит, на то что есть, то есть +3дБ.

У меня есть нулёвая измерительная кассета ИК2-1 с уровнем 250нВб на частоте 315Гц
В паспорте эту часть называют 3ЛИМ.1.У
582-й нак показывает +3дБ