Можно поступить, как в отечественном Одиссее - на каждую банку, на постоянную основу, припаять резистор 2,4кОм мощность 2Вт. Если напряжение на заряженном конденсаторе 50В, то ток разряда составит 20мА. Минут за пять должны разрядиться.
Единственный минус данного решения - увеличение общего энергопотребления усилителя на 4-5Вт.

вопрос по разрядникам очень спорный.

впринципе для бытовки желательно, но в некоторыхт проф усилителях отсутвуют принципиально - отсутсвует бешенный пусковой ток включения.
разумеется сервисник должен быть человеком грамотным.

спасибо за консультацию, буду искать такового, видимо самому лезть опасно((

грамотный сервисник нашелся, Максим, тут Его многие знают. Кста, кто не знает, Он переехал с оболони на русановку

(27-02-2013 14:13)Sickle писал(а):  

(27-02-2013 13:33)Afferist писал(а):  а вот об этом ничего не знал, Большое спасибо за полезную инфу!!

Это был стеб Что касается глубокого разряда и эффекта памяти - сфера аккумуляторов. У конденсаторов таких понятий нет.

Есть такое понятие, ]диэлектрическая абсорбция называется. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B...0%BE%D1%80
См. подраздел 4.2.7.

Ссылка не фурычит

(05-03-2013 21:19)roziskulov писал(а):  Ссылка не фурычит

Поправил. Не получается на прямую.

(05-03-2013 21:35)Александр Ю. писал(а):  

(05-03-2013 21:19)roziskulov писал(а):  Ссылка не фурычит

Поправил. Не получается на прямую.

Не не фурычит.

(05-03-2013 21:10)Александр Ю. писал(а):  Есть такое понятие..

Диэлектрическая абсорбция может лишь косвенно объяснить эффект схожий с эффектом памяти в АКБ(только у АКБ "эффект памяти" связан с утерей ёмкости, а у конденсатора - с восстановлением), но про вредность полного разряда конденсаторов она молчит.

ЗЫ Одно время интересовался причинами данного эффекта у конденсаторов. Те что находил в "умных книгах" не сполна удовлетворяли моё любопытство. Посему, придумал свою теорию...

(05-03-2013 21:46)VNV73 писал(а):  

(05-03-2013 21:10)Александр Ю. писал(а):  Есть такое понятие..

Диэлектрическая абсорбция может лишь косвенно объяснить эффект схожий с эффектом памяти в АКБ(только у АКБ "эффектом памяти" связан с утерей ёмкости, а у конденсатора - с восстановлением), но про вредность полного разряда конденсаторов она молчит.

ЗЫ Одно время интересовался причинами данного эффекта у конденсаторов. Те что находил в "умных книгах" не сполна удовлетворяли моё любопытство. Посему, придумал свою теорию...

Что конкретно вам не ясно? С вопросами абсорбции я не плохо знаком попробую пояснить если что то не ясно.

(05-03-2013 21:38)roziskulov писал(а):  

(05-03-2013 21:35)Александр Ю. писал(а):  

(05-03-2013 21:19)roziskulov писал(а):  Ссылка не фурычит

Поправил. Не получается на прямую.

Не не фурычит.

Видимо в ссылке есть последовательность воспринимаемая ка команда.
Смотрите википедидию, ищите "Электрический конденсатор" (в Гугле), раздел "Диэлектрическая абсорбция".

(05-03-2013 21:52)roziskulov писал(а):  Что конкретно вам не ясно?

Причина возникновения. Или вернеее.. механика абсорбции.

(05-03-2013 21:56)VNV73 писал(а):  

(05-03-2013 21:52)roziskulov писал(а):  Что конкретно вам не ясно?

Причина возникновения. Или вернеее.. механика абсорбции.

Не совсем по теме но механизм детально хотя и сложно описан, не лучшее но то что дома нарыл, работу домой пытаюсь не брать. Если что-то будет не понятно попытаюсь объяснить доступней.

  Ст 1..doc (Размер: 354 Кб / Загрузок: 8)


Несколько не в тему, но зато есть возвратное напряжение

  Ст 3-1.doc (Размер: 383.5 Кб / Загрузок: 5)

С уважением

"Диэлектрическая абсорбция" это как раз то почему "слышно" конденсаторы.

к "глубокому разряду" оно отношения не имеет.

то что мы называем "формовка" или "прогрев" и есть востановление свойств диэлектрика после долгого хранения (разряда).

(05-03-2013 22:25)AntonZP писал(а):  "Диэлектрическая абсорбция" это как раз то почему "слышно" конденсаторы.

к "глубокому разряду" оно отношения не имеет.

то что мы называем "формовка" или "прогрев" и есть востановление свойств диэлектрика после долгого хранения (разряда).

Абсорбционные явления в диэлектриках весьма растянуты во времени (секунды десятки или даже сотни и тысячи секунд). Влияние столь медленных процессов на звук маловероятно. На переменном токе это явление отсутствует вообще. А на постоянном токе переходной процесс останавливается спустя некоторое время. Абсорбционная емкость медленная (очень медленная) и вряд ли принимает существенное участие в работе аудио аппаратуры. Где то так, но может вы имели в виду замедленные виды поляризации, то тут вопрос обстоит несколько сложнее.

С уважением.

(05-03-2013 22:24)roziskulov писал(а):  Не совсем по теме но механизм детально хотя и сложно описан, не лучшее но то что дома нарыл, работу домой пытаюсь не брать. Если что-то будет не понятно попытаюсь объяснить доступней.

Бл.. Не открываются Ваши доки.
Попробую всё же высказать свою гипотезу, а Вы дальше кидайтесь помидорами или бейте челобитную
И так, достоверно известно, что диэлектирическая абсорбция - это свойство конденсатора восстанавливать заряд после кратковременного разряда и, что её величина зависит от типа диэлектрика.
Так вот, меня всегда интересовал вопрос, откуда берётся заряд, после разряда конденсатора. Может при кратковременном разряде не все электрически заряженные частицы успевают покинуть обкладки конденсатора? Но тогда, какая привязка к типу диэлектрика?
И вот, после нескольких попыток сморщить лоб, пришёл к выводу, что причина кроется в диффузии электронов внутрь диэлектрика. При кратковременном разряде носители заряда успевают лишь покинуть обкладки конденсатор, а заряженные частицы, успешие проникнуть в области диэлектрика, смежные с обкладками, "подтягиваются" несколько позже.
В пользу данной теории говорит тот факт, что, как правило, конденсаторы с более плотным прилеганием пластин к диэлектрику(металлизацией, например), обладают большим коэффициентом абсорбции.
Также, диффузия может объяснить причину появления утечек у конденсаторов, хранившихся длительное время.

(05-03-2013 22:49)VNV73 писал(а):  

(05-03-2013 22:24)roziskulov писал(а):  Не совсем по теме но механизм детально хотя и сложно описан, не лучшее но то что дома нарыл, работу домой пытаюсь не брать. Если что-то будет не понятно попытаюсь объяснить доступней.

Бл.. Не открываются Ваши доки.
Попробую всё же высказать свою гипотезу, а Вы дальше кидайтесь помидорами или бейте челобитную
И так, достоверно известно, что диэлектирическая абсорбция - это свойство конденсатора восстанавливать заряд после кратковременного разряда и, что её величина зависит от типа диэлектрика.
Так вот, меня всегда интересовал вопрос, откуда берётся заряд, после разряда конденсатора. Может при кратковременном разряде не все электрически заряженные частицы успевают покинуть обкладки конденсатора? Но тогда, какая привязка к типу диэлектрика?
И вот, после нескольких попыток сморщить лоб, пришёл к выводу, что причина кроется в диффузии электронов внутрь диэлектрика. При кратковременном разряде носители заряда успевают лишь покинуть обкладки конденсатор, а заряженные частицы, успешие проникнуть в области диэлектрика, смежные с обкладками, "подтягиваются" несколько позже.
В пользу данной теории говорит тот факт, что, как правило, конденсаторы с более плотным прилеганием пластин к диэлектрику(металлизацией, например), обладают большим коэффициентом абсорбции.
Также, диффузия может объяснить причину появления утечек у конденсаторов, хранившихся длительное время.

Не знаю по чему у вас не открываются доки у меня все работает. Вы мыслете в верном направлении. Только заряд в диэлектрик проникает не из обкладок, а происходит перераспределение свободного электрического заряда в самом диэлектрике. В результате этого происходит перераспределение электрического поля по объёму диэлектрика и, как следствие, увеличению заряда на обкладках кондера. Так как проводимость диэлектрика мала, то и процесс накопления абсорбционного заряда в нем длителен. При разряде баночки свободный заряд с его её обкладок стекает, а вот абсорбционный заряд в диэлектрике остается. При разъединении клем в диэлектрике начинает протекать свободный переходной процесс (грубо говоря рекомбинация свободных зарядов). Протекание токов в изоляции вызывает появление напруги на обкладках. Напруга нарастает достигает максимума а за тем начинает медленно спадать.

Названное вами явление "диффузии" тоже имеет место быть только оно называется инжекцией и имеет место быть в аппаратах сверхвысоких напруг 220 и выше кВ.

Плотность прилягания обкладок, как Вы заметали, тоже влияет на абсорбционную емкость, только косвенно, она определяет напряженность поля в диэлектрике и уже как следствие...

Величину абсорбционной емкости определяет степень однородности электроизоляционного материала, у идеального или однородного диэлектрика она отсутствует.

С уважением

(05-03-2013 23:16)roziskulov писал(а):  а происходит перераспределение свободного электрического заряда в самом диэлектрике. В результате этого происходит перераспределение электрического поля по объёму диэлектрика и, как следствие, увеличению заряда на обкладках кондера.

Понятно, что раз существует понятие диэлектрическая проницаемость, то стало быть существуют и носители электрическтва в каждом диэлектрике.
Но, всё же считаю модель с перераспределением заряда в диэлектрике несовершенной и объясню почему.
Представьте коннднсатор с любым диэлектриком(например керамический). Слева электрод, к которому приложен плюс, справа- минус. Теперь представьте, что происходит в толще диэлектрика со свободными зарядами. Под действием электрического напряжения, те немногочисленные электроны, что есть в диэлектрике начинают перемещаться в сторону плюсовой пластины. Спустя длительное время приложения напряжения, если полностью исключить эффект диффузии, практически все свободные электроны диэлектрика, как я понимаю, должны сгруппироваться у плюсового электрода.
Теперь берём и кратковременно разряжаем конденсатор. По логике, после разряда конденсатора, ввиду группирования в области положительной пластины значительного кол-ва отрицательно заряженных частиц, эта пластина должна изменить свой потенциал с положительного, на отрицательный. Но этого не происходит. Даже наоборот. Стало быть в области отрицательной пластины сосредоточение электронов ещё больше. Откуда им взятьтся, как не от диффузии?

VNV73, электрет – это крайняя степень абсорбции, замороженное электрическое поле. В той, или иной степени, все диэлектрики подвержены поляризации. Совершенно верно сказано, что процессы очень медленные, и вряд ли влияют на звук. Эта проблема актуальна в измерительном оборудовании.

С уважением.

P.S. Поляризация имеет множество механизмов – от деформации электронных оболочек, до изменения кристаллической структуры и поворота электрического диполя.

(05-03-2013 23:55)Eugene. писал(а):  Совершенно верно сказано, что процессы очень медленные, и вряд ли влияют на звук.

Это если подходить с позиции очень длительного перераспределения заряда, что на практике(и способах измерения коэффициента абсорбции) не подтверждается.
Например, приложили к конденсатору МБМ слева плюс, справа-минус на 30сек, а потом в течении 2 сек разрядили. Через короткое время конденсатор восстаноит на плюсовом электроде часть положительного потенциала. Теперь возьмём и наоборот приложим слева минус, а справа - плюс, всё повторится, только плюсовой потенциал восстановится уже справа. За это время вряд ли диэлектрик сможет деполяризоваться, а внутренние частицы рекомбинировать.
Самый худший коэффициент абсорбции, кстати, у сегнетокерамики(К10-7В..) и имеется куча экспериментов, свидетельствующих, что этот параметр серьёзно влияет на звук.