(13-05-2013 17:00)Eugene Balakin писал(а):  Я там простынь написал номер 167. Потеря данных на этапе считывания болванки - исключительно редкое явление. Как проверялось - там же.
Многое зависит от самого ЦАП, т.е. его качества (в широком понимании - схемотехника, элементная база, качество мастерклока), от общего конструктива - компоновка, трассировка печатных плат, питание, помехи по питанию/по эфиру). Если используется связка транспорт-ЦАП, то добавляются еще проблемы межблочного интерфейса. Тут как раз джиттер - в случае использования СПДИФ в классическом построении, может играть свою заметную роль - наверное - я не вижу критической ущербности СПДИФ интерфейса, скорее проблемы конкретных исполнений.

не получается. тогда и матрица, и левак, и фирма играли б полностью идентично, на практике не так. я больше поверю, что при чтении ошибки, аппарат не считает ее таковой.

(13-05-2013 17:01)myagkih писал(а):  на каком этапе проводились сравнения? речь может идти только о некачественно нарезанном cd-r, при условии, что транспорт не в состоянии справиться с низким качеством cd-r.

Смотрим на список оборудования и на подготовительный/финишный процесс
   
Полное чудо, правда?

Какая гадость - ваша заливная рыба (с)

(13-05-2013 17:06)myagkih писал(а):  

(13-05-2013 17:00)Eugene Balakin писал(а):  Я там простынь написал номер 167. Потеря данных на этапе считывания болванки - исключительно редкое явление. Как проверялось - там же.
Многое зависит от самого ЦАП, т.е. его качества (в широком понимании - схемотехника, элементная база, качество мастерклока), от общего конструктива - компоновка, трассировка печатных плат, питание, помехи по питанию/по эфиру). Если используется связка транспорт-ЦАП, то добавляются еще проблемы межблочного интерфейса. Тут как раз джиттер - в случае использования СПДИФ в классическом построении, может играть свою заметную роль - наверное - я не вижу критической ущербности СПДИФ интерфейса, скорее проблемы конкретных исполнений.

не получается. тогда и матрица, и левак, и фирма играли б полностью идентично, на практике не так. я больше поверю, что при чтении ошибки, аппарат не считает ее таковой.

Получается все.
С одной стороны - отсутствие ошибок при чтении - факт установленный - не домыслы - так оно и есть. Как и на основании чего я сделал такие выводы - я написал.
Сама работа электроники/машинерии при чтении совершенно на выходе электрически одинаковых данных совсем разная - по-разному работают серво-системы, по-разному используются вычислительные ресурсы микросхем. По разному "дергаются" БП. По-разному все это влияет на собственно ЦАП. Это при прочих равных - т.е. в рамках одного и того-же аппарата.
Это явления гораздо более явные (каламбурчик) и понятные, чем, например, кабельная тема. Чтобы от них уйти нужно достаточно сильно постараться - в инженерном смысле.

Евгений - практика показывает что цифра находится рядом с кабелями

(13-05-2013 17:12)Дмитрий Медведев писал(а):  Смотрим на список оборудования

http://www.reyaudio.com/small-e.html это какая-то экзотика

Подобные терки велись уже лет 10 назад..... Все давно обсосано, проверено и затерто.... Уважаемым "практикам" рекомендую начать с элементарной теории:
FAQ по звуковым компакт-дискам (CD-DA)
От себя добавлю (в очередной раз) - разница с оригиналом начинается не при копировании CD диска, а при записи на болванки....
Опять же, называть оригиналом цифровую штамповку в магазине -безумно не корректно....
ps очень жаль видеть от ветеранов форума в подобных вопросах "элементарные" упущения...

(13-05-2013 17:12)Дмитрий Медведев писал(а):  

(13-05-2013 17:01)myagkih писал(а):  на каком этапе проводились сравнения? речь может идти только о некачественно нарезанном cd-r, при условии, что транспорт не в состоянии справиться с низким качеством cd-r.

Смотрим на список оборудования и на подготовительный/финишный процесс

Полное чудо, правда?

я спросил про этап, а не про оборудование, в его качестве я не сомневаюсь

(13-05-2013 18:03)myagkih писал(а):  я спросил про этап, а не про оборудование, в его качестве я не сомневаюсь

А это я написал наверное?
речь может идти только о некачественно нарезанном cd-r, при условии, что транспорт не в состоянии справиться с низким качеством cd-r.

(13-05-2013 18:15)Дмитрий Медведев писал(а):  

(13-05-2013 18:03)myagkih писал(а):  я спросил про этап, а не про оборудование, в его качестве я не сомневаюсь

А это я написал наверное?
речь может идти только о некачественно нарезанном cd-r, при условии, что транспорт не в состоянии справиться с низким качеством cd-r.

ну вот и все, а то наплели про аналоговую запись на сд и аналоговое усиление в сд читалке Пришли к тому с чего и начали

(13-05-2013 18:22)ap87 писал(а):  

(13-05-2013 18:15)Дмитрий Медведев писал(а):  

(13-05-2013 18:03)myagkih писал(а):  я спросил про этап, а не про оборудование, в его качестве я не сомневаюсь

А это я написал наверное?
речь может идти только о некачественно нарезанном cd-r, при условии, что транспорт не в состоянии справиться с низким качеством cd-r.

ну вот и все, а то наплели про аналоговую запись на сд и аналоговое усиление в сд читалке Пришли к тому с чего и начали

ЭЭЭ, не примешивайте меня, плиз!
Это из поста 199

(13-05-2013 18:30)Дмитрий Медведев писал(а):  ЭЭЭ, не примешивайте меня, плиз!
Это из поста 199

точно, ошибся, а я-то думал всё, закончили войны сд и пошли , а не тут-то было...

ПС: прочитал не "наверное", а "неверное", вот вам и потери одного бита

(13-05-2013 18:33)ap87 писал(а):  

(13-05-2013 18:30)Дмитрий Медведев писал(а):  ЭЭЭ, не примешивайте меня, плиз!
Это из поста 199

точно, ошибся, а я-то думал всё, закончили войны сд и пошли , а не тут-то было...

Аналог в аналог

(13-05-2013 18:33)ap87 писал(а):  точно, ошибся, а я-то думал всё, закончили войны сд и пошли , а не тут-то было...

Та какие там войны - никого не забанили, смайлики "жопа" и "фак" - убрали.
Скоро останутся только "ржака" и "бурные аплодисменты, переходящие в продолжительный овации"...

(13-05-2013 18:43)Дмитрий Медведев писал(а):  

(13-05-2013 18:33)ap87 писал(а):  точно, ошибся, а я-то думал всё, закончили войны сд и пошли , а не тут-то было...

Та какие там войны - никого не забанили, смайлики "жопа" и "фак" - убрали.
Скоро останутся только "ржака" и "бурные аплодисменты, переходящие в продолжительный овации"...

Все исправимо, стоит только захотеть и "уговорить".

(13-05-2013 11:28)Дмитрий Медведев писал(а):  

(13-05-2013 11:20)maysk писал(а):  На CDDA записан цифровой сигнал.
Для считывания информации с диска используется полупроводниковый лазер. Полученный от фотоприемника сигнал демодулируется, в результате чего восстанавливается результат кодирования. В итоге поток "чистых" звуковых отсчетов направляется на ЦАП для преобразования в аналоговую форму.

Абсолютно неверное утверждение.
Записан сигнал в аналоговой форме. В нем закодирована цифровая информация. Считывание происходит в аналоговой форме. Предусиление происходит в аналоговом виде. Демодуляция происходит в аналоговой форме.
Только на выходе из декодера появляется цифровой поток.
DIXI

а вообще в этом есть смысл...
привод считал достаточно нечеткую картинку где не понять что некоторый горбик это 1 или 0. После обработки удаляется лишний фон и горбы становятся отчетливо выделятся на фоне "нулей", тогда можно и делать преобразование в цифру.
Но это больше вопрос к качеству диска... да и вышеупомянутый алгоритм восстановления данных (защиты от ошибок) должен помочь.

(13-05-2013 18:33)ap87 писал(а):  ПС: прочитал не "наверное", а "неверное", вот вам и потери одного бита

Проштамповано - "Копия неверна..."
Заслуженный плюс, давно так не ржал

простите за мое невежество, если сдда формат аналоговый то зачем тогда в проигрыватели ставят DAC (Digital-to-analog converter, он же ЦАП, он же цифро-аналоговый преобразователь)??

(13-05-2013 19:46)dent писал(а):  простите за мое невежество, если сдда формат аналоговый то зачем тогда в проигрыватели ставят DAC (Digital-to-analog converter, он же ЦАП, он же цифро-аналоговый преобразователь)??

Я бы его выкинул - за ненадобностью

Подскажите,такой вопрос.Что здесь теряется?
https://www.youtube.com/watch?v=U1tWyOGaylY