(13-06-2013 12:17)kissa151 писал(а):  [quote='apr.kobra' pid='1753606' dateline='1371114801']
Звук Пионера своеобразный,он не каждому может подойти.
Как по мне я стараюсь обходить сони,денон,пионер,ямаха,
Кому то такой звук может и нравится. Есть много интересных фирм на которые можно обратить внимание и подобрать для себя.
С уважением.

А Вы слышали все аппараты указанных фирм или просто названия не нравятся.
[/quote
Слушал может и не все, все не возможно услышать, но много отзывов хороших именно за эти усил.
Большое предпочтению отдаю именно
им ,а там выбор у каждого свой.
Свое мнение высказал и ответил на Ваш вопрос.
Musical Fidelity
Harman Kardon...Nad/// Onkyo///Arcan///Cambridge Audio
Rotel и многие другие. Из этого написанного у меня какое то время были.
Обратите внимание stas на такие усилители. Может Вас и заинтересуют.

(08-06-2013 18:58)_stas_ писал(а):  Слушать буду рок и металл. Люблю когда четкий и несмазанный верх ну и середина с низом естественные.

Ищите "драйвовые" усилки. Пионер этот басовый ритм если както вяло на некоторых треках держать и будет .... вы всеравно не отличите бас гитару от бас бочки Говорю как бывший владелец усилков пионера той же эпохи но топовых (Pioneer A-717, A-757, A-757 mk II). Они больше для спокойных жанров подходят.
ИМХО с этих пионеров в свое время спрыгнул на Harman и ниразу не пожалел, для металла самое то Есть еще "драйвовые" модели у Sansui - AU-717/719 но они редкие и врядли влезут в ваш бюджет.

По Вашим жанрам то что слушаете Harman Kardon///Rotel///Onkyo
думаю в самый раз, и бюджет позволит.
Свяжитесь здесь на форуме alex0665 у него выбор не плохой,есть что подобрать.

(13-06-2013 13:11)apr.kobra писал(а):  По Вашим жанрам то что слушаете Harman Kardon///Rotel///Onkyo
думаю в самый раз, и бюджет позволит.

Протестую! Было у меня 2 Onkyo A-8850, и у обоих звук одинаков (погрешность одного аппарата исключал для себя) - они хороши для Jazz, Soul, Blues и тп спокойных жанров. "Драйва" который более всего важен в металле там нету, и опять же как пионер будет мазать в металле НЧ до невозможности. СЧ и ВЧ претензий нет.
Ну разве что 8870 взять? Этого не слышал ... говорят бас подинамичнее.

хм рассматривал варианты Onkyo 8тысячной серии и сложилось впечатление что они не самое лучшее для рока, может ошибся.
black_13 вот и я нашел кучу отзывов что Onkyo для джаза и блюза, но не для рока
что касается Harman Kardon - на какие модели в первую очередь стоит обратить снимание?

Не знаю как Вам тяжелый рок - Была раньше у меня такая связка усилитель Onkyo integra A -807 ,акустика
Monitor Audio RX6 проигрыватель Myryad T10. такая связка отыгрывала не плохо даже тяжелый рок, как по мне, хотя я такой жанр слушаю временами и не всегда.

Кстати один из 8850 отдал своему другу, он какраз слушает металл. Так вот прошло уже достаточно длительное время, он подпривык к звуку Onkyo своего и прокомментировал мой Sansui AU-G90X как мягко/вялый и унылый Но слушали исключительно Therion и Deep Purple. Но вот когда я ему пару Jazz-овых тем поставил Eddie Higgins-а и Scott Hamilton ... его фраза была - не ну это удар ниже пояса, мой так "в душу не лезет"
Опять же когда у меня был Harman/kardon PM665 не только он но и другой товарищ подтвердил его как наилучший вариант из винтажа для металла (слушали много усилков, гоняли Black Sabbath, Deep Purple, Therion, Burzum и пр)
Тут как говорится - у кого какие возможности На фоне свена Pioneer A-656 вершина совершенства, но на фоне H/K 665 он скромняшка в металле.
P.S. Не сочтите за готовый рецепт - все ИМХО конечно

насколько вижу - разница и в цене у них соответствующая:
Pioneer A-656 - почти 2
Harman/kardon PM665 - почти 3
все закономерно)))
с другой стороны для моей комнаты их мощность с большим запасом - к примеру качество Harman/kardon PM665 с моньшей мощностью и соотвественно уложится в бюджет
Sansui - AU-717 - это совсем выше по цене(((

(13-06-2013 13:19)_stas_ писал(а):  хм рассматривал варианты Onkyo 8тысячной серии и сложилось впечатление что они не самое лучшее для рока, может ошибся.
black_13 вот и я нашел кучу отзывов что Onkyo для джаза и блюза, но не для рока
что касается Harman Kardon - на какие модели в первую очередь стоит обратить снимание?

Если сможете самостоятельно сделать профилактику - то H/K PM665 без вариантов под ваш бюджет и запросы в музыке. Переплачивать за Vxi не вижу смысла .... для 18 кв ручку больше чем на 3 часа ставить будете разве что в пьяном угаре (шучу) Все которые были у меня требовали профилактику ... эх старички.
Если бюджет повыше - H/K 6900, он поновее и как бонус - пультовый. Подача звука схожа с PM665, есть отличия в нюансах, но не сильно. В профилактике проще.
P.S. Спрыгнул с харманов потому что поменялись музыкальные предпочтения

Если возьму Canton CT 800 то чувствительность у них 93 - думаю мощности небольшой хватит.
Профилактику при необходимости сделаю

(13-06-2013 13:38)apr.kobra писал(а):  Не знаю как Вам тяжелый рок - Была раньше у меня такая связка усилитель Onkyo integra A -807 ,акустика
Monitor Audio RX6 проигрыватель Myryad T10. такая связка отыгрывала не плохо даже тяжелый рок, как по мне, хотя я такой жанр слушаю временами и не всегда.

Может быть ... я такого усилка не слышал и акустики тоже. Все субьективно и познается в сравнении
Для ТС - Одесса отличный и большой город. У вас там полно "однополчан". Напроситель к паре-тройке в гости и послушайте сами все - сделаете свои выводы. Мне тоже так советовали, но я не послушался, в результате сейчас понимаю что потратил очень много денег и времени впустую "В поисках черной кошки в темной комнате". Удачи!

Знакомых с приличными усилками нет, только именно искать и напрашиваться остается))))
теперь есть о чем подумать)))
black_13 а Nad 320 не слушали?

То кругом кричат - Онкио - дрова, звук синтетический, ВЧ - фольга, драйва нет, играет лишь середину, берите все Маранцы, а тут такой поворот событий.

П/С: у самого Онкио, всё устраивает.

(13-06-2013 14:05)_stas_ писал(а):  Знакомых с приличными усилками нет, только именно искать и напрашиваться остается))))
теперь есть о чем подумать)))
black_13 а Nad 320 не слушали?

Не ... нады никакие не покупал и не слушал Не потому что они плохие или хорошие - просто руки не дошли Нашел что искал раньше
По поводу Onkyo я же написал, смотря для чего ... и есть ли с чем сравнивать. Я имел одновременно около 10-15 усилков ... слушал и сам и с друзьями. Сделал СВОИ выводы, поэтому и пишу ИМХО.
Мой товарищ все также абсолютно спокойно слушает Onkyo A-8850 и доволен как слон Признал что для металла харман лучше но на пультовый у него денег нету, а Onkyo пультовый, для него это важнее

Здесь человек сравнивал НАД 352 и ОНКИО 8870, почитайте.
http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...ge-11.html

Еще интересный момент из личного опыта. Собрал первый макет SE ламповика, очень он мне понравился и по детальности и по обьему и по воздуху (слушал Jazz всякий) и както очередной раз перелистывая CD диски в поисках чего бы еще послушать наткнулся на европейскую CD штамповку Pantera. Опа думаю, ану ка ... включим-послушаем - что будет?
От звука я "выпал в осадок". Детализация слишком уж .... бас-гитара отчетливо слышна, бас-бочка тоже, притом ощущения будто играют отдельно гитары тоже очень отчетливо слышатся, но драйва не хватает, ВЧ както аж перегружен деталями. Информационный поток сумасшедший, в связи с чем слушать тяжело - мозг "перегружается" на раз, да и отвлекает миллион деталей, в металле оно не надо. Теперь категорично не согласен с теми кто утверждает что tube SE для металла никак. Еще как годится ... только скорее для сведения и прочей режиссерской деятельности, а не для домашнего прослушивания

_stas_
Что в Одессе и послушать уже нечего

В Одессе то одно - определится конкретно что нужно, сам сейчас буду слушать межблочный кабель только что получил. И большое предпочтение даю Форумчанам, что на мои отзывы и понимание откликнулись. Так что хороший выбор сделать всегда за нами, как и делают другие в поиске своего звука. Берем и договариваемся.

Знакрмых у кого было бы что послушать нет, разве что искать продавцов в одессе у которых можно послушать тем более у самого сейчас и усилителя и Ас нет для прослушки
пока изучаю что сотоит покупать

Тут изучать можно только слушая, не смотрите тех характеристики и прочее, это лишняя инфа. Скажу так, если усилок хороший то хватит и 5 Вт с головой, если нет - то и 100Вт/канал не панацея.
Поэтому ходить в гости, слушать-слушать-слушать.
К продавцам тоже можно ... и даже нужно. Но слушать музыку, а не продавца