Sound Test
Автор Сообщение
slyhach Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ХЕРСОН
Сообщений: 1 268
Репутация: 100
RE: Sound Test / 24-08-2013 03:20
(24-08-2013 01:30)VictorV писал(а):  
(24-08-2013 00:56)slyhach писал(а):  нашел вот это Барабаны
вы собрались тестировать на барабанах? Shocked
Вы как в детском садике ей богу. Извините за резкость. Не на одних барабанах, и не на этих. Просто раз их уже слышали, думал может кто чаво о качестве заикнется, но увы... А по большому счету такие барабаны (точнее барабанная установка) могут многое рассказать... там достаточно звуков для первичных выводов. А Ваше Shocked удивление мне не совсем понятно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: zick , Дмитрий Медведев
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 649
Репутация: 719
RE: Sound Test / 24-08-2013 03:36
Отличный трек ,чтоб полочники продавать.

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: roziskulov
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Sound Test / 24-08-2013 05:11
(23-08-2013 22:05)VNV73 писал(а):  Где там Дмитрий Медведев? Biggrin
Тут вроде уже задание перевыполнили..
Моя под сталом... Happy0196

(23-08-2013 21:11)Eugene Balakin писал(а):  И - по определению - имеет бесконечное - подчеркну - БЕСКОНЕЧНОЕ - множество возможных значений.
Ну, этот перл вообще надо сюда.
Так скзть, увековечить в скрижалях... Happy0196
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-25701.html
(Отредактировал 24-08-2013 в 08:09 Дмитрий Медведев.)

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Sound Test / 24-08-2013 06:14
(24-08-2013 03:20)slyhach писал(а):  А Ваше Shocked удивление мне не совсем понятно.
Я тоже кое что проверяю на японских барабанах. Happy0158

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
norrest Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: KIEV
Сообщений: 4 794
Репутация: 601
RE: Sound Test / 24-08-2013 08:14
И еще - в теме по моему не совсем правильно поставлен вопрос. Не нужно искать оригинал. Зачем? Оригинал, это диск. Во вторых, чтобы правильно скопировать нужно тоже потрудиться, хотя бы подобрать привод и настроить EAC. Акцент нужно ставить на том, слышно ли тенденцию ухудшения качества звучания от многократной перезаписи и копирования оригинала и не более, может не всё так плохо как кажется Улыбка

Stop war!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene Balakin Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 970
Репутация: 89
RE: Sound Test / 24-08-2013 09:24
(24-08-2013 05:11)Дмитрий Медведев писал(а):  
(23-08-2013 22:05)VNV73 писал(а):  Где там Дмитрий Медведев? Biggrin
Тут вроде уже задание перевыполнили..
Моя под сталом... Happy0196

(23-08-2013 21:11)Eugene Balakin писал(а):  И - по определению - имеет бесконечное - подчеркну - БЕСКОНЕЧНОЕ - множество возможных значений.
Ну, этот перл вообще надо сюда.
Так скзть, увековечить в скрижалях... Happy0196
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-25701.html
Опять, как водится, выдернули из контекста?
"Аналоговый сигнал непрерывен. И - по определению - имеет бесконечное - подчеркну - БЕСКОНЕЧНОЕ - множество возможных значений." - я это написал.
Вы в этом сколько-нибудь сомневаетесь?
Где смайлик с выпученными глазками? А - вот:
Shocked

Задавать вопросы нужно только после того, как на них не ответил Google!

С уважением
Евгений Балакин
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: roziskulov , groove
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Sound Test / 24-08-2013 09:34
(22-08-2013 17:58)Eugene Balakin писал(а):  На логическом уровне - такие же точно секторы с точно таким же количеством таких же фреймов. Все одинаково. Вообще. Делаем вывод про идентичность организации несущих инфу питов/ лендов (т.е. - идентичность "файловой системы" или ее отсуствие в обеих случаях)
формат записи CD-Audio - длина сектора составляет 2352 байта вместо обычных 2048 для данных.
Кто может догадаться, почему?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Листобой Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 4 807
Репутация: 303
RE: Sound Test / 24-08-2013 09:40
остальные - сервисные.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Алексей Оксаненко Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 124
Репутация: 40
RE: Sound Test / 24-08-2013 09:49
Говорите дискретность мышления, файловость мышления, угловатость ( это когда смотришь в угол Biggrin ) мышления? А оказывается просто нужно было поменять точку зрения Party0012.
Фотоприемник ВСЕ время выдает ЭДС. С большей амплитудой, с меньшей, с большим периодом, с меньшим, но ВСЕ время, пока работает некогерентный лазерный диод! Таким образом на выходе приемника НЕТ никакой дискретности и в помине! А если учесть, что информация, "зашитая" в длительностях переходов, ИСКАЖЕНА технологией производства СД, становится совсем весело. Так написано в лИТЕРАТУРЕ ! Smile 2

Но вот вопрос: на СД Р дисках НЕТ переходов! И тогда получается что нет и дисков ? Party0016
Алексей
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VeschiiOleg , Дмитрий Медведев , ms142
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Sound Test / 24-08-2013 10:02
(24-08-2013 09:34)ms142 писал(а):  
(22-08-2013 17:58)Eugene Balakin писал(а):  На логическом уровне - такие же точно секторы с точно таким же количеством таких же фреймов. Все одинаково. Вообще. Делаем вывод про идентичность организации несущих инфу питов/ лендов (т.е. - идентичность "файловой системы" или ее отсуствие в обеих случаях)
формат записи CD-Audio - длина сектора составляет 2352 байта вместо обычных 2048 для данных.
Кто может догадаться, почему?
Избыточная информация? Sad

(24-08-2013 09:49)Алексей Оксаненко писал(а):  Фотоприемник ВСЕ время выдает ЭДС. С большей амплитудой, с меньшей, с большим периодом, с меньшим, но ВСЕ время, пока работает некогерентный лазерный диод! Таким образом на выходе приемника НЕТ никакой дискретности и в помине!
Вот такое вот мы имеем на выходе фотоприемника

   
(Отредактировал 24-08-2013 в 10:05 Дмитрий Медведев.)

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Алексей Оксаненко
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Sound Test / 24-08-2013 10:13
(24-08-2013 10:02)Дмитрий Медведев писал(а):  Избыточная информация? Sad
Ну в общем да, она в ДАТА-дисках необходима для 100%-го восстановления инфы. В аудио-СД исходный принцип другой - "что с первого раза прочиталось, то и слушай" .
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , VeschiiOleg
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Sound Test / 24-08-2013 10:24
Давайте тут флеймить прекратим, полемика явно вышла за пределы темы.
Создаю тему типа "CDDA от А до Я..." Happy0158

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 122
Репутация: 237
RE: Sound Test / 24-08-2013 11:27
(23-08-2013 23:33)nail2501 писал(а):  А как же тогда лазер считывает в ИСО файл. Вы считаете что полученный даймондтулзом ИСО - это не точная цифровая копия болванки в формате АУДИО СД?
Точно так же. Только ИСО не передназначен для чтения на аудиопроигрывателях (имеется в виду аппаратный классический СД-плеер-дека). У проигрывателей нет возможности в широких пределах менять скорость чтения (у классических только 1х), они не могут по нескольку раз считать одну и туже информацию (у классических этот процесс заменяется аналоговой интерполяцией), и у них очень маленький объем буфера (у классических -кБайты, против МБ), ну и программной поддержки такой нет как у комповых (алгоритм). Поэтому при формальной точности копии по "контрольной сумме", самописная болванка считаться может по-разному и это на совести как плеера, так и бытового СД-резака.
Например, аудиокопии сделанные на 1х звучат намного детальнее сделанных на 4х. И обусловлено это только ошибками из-за накопленного фазового сдвига, который в свою очередь приводит к тому что каждый бытовой аудиопроигрыватель интерполирует его по-своему.

(24-08-2013 10:13)ms142 писал(а):  
(24-08-2013 10:02)Дмитрий Медведев писал(а):  Избыточная информация? Sad
Ну в общем да, она в ДАТА-дисках необходима для 100%-го восстановления инфы. В аудио-СД исходный принцип другой - "что с первого раза прочиталось, то и слушай" .
Вот очень точно написано.
(Отредактировал 24-08-2013 в 11:28 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuretz Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 199
Репутация: 30
RE: Sound Test / 24-08-2013 12:37
Уважаемые господа. Немого терпения и я предоставлю вам крайне интересную информацию которая, надеюсь, покончит спор о возможности создания идентичных копий.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Sound Test / 24-08-2013 13:11
(24-08-2013 12:37)Yuretz писал(а):  Уважаемые господа. Немого терпения и я предоставлю вам крайне интересную информацию которая, надеюсь, покончит спор о возможности создания идентичных копий.
Love0030 Это без сарказма.
Только хочу уточнить, каких копий - в виде файлов или в виде СД-Р?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , VeschiiOleg
Yuretz Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 199
Репутация: 30
RE: Sound Test / 24-08-2013 14:04
В данном случае это без разницы.
Сначала я заморочился с ISO но там возникло столько нюансов, что это были бы дебаты ещё на сто страниц, да и слишком хлопотно это делать через ISO.
Я вернулся к опыту номер 1 с некоторыми поправками в процессе. В результате чего мне удалось получить абсолютную, десятую по счёту копию оригинала.
Абсолютная это значит что он идентична даже при побитном сравнении.
Ясное дело что размер, MD5 абсолютно одинаковы не говоря уже о звуковых параметрах.
Ради интереса проверил в Adobe Audition, Samplitude, Wavelab, Sony Vegas, EAC - абсолютное совпадение. Глупость конечно после того что они идентичны побитно.
10 копия получена путем последовательной записи и сграбливания Audio CD (именно CDDA) до получения 10 го поколения копии.
Слушайте, сравнивайте... Думаю рассказы о разном звучании бессмысленны, хотя........ вдруг 2 это не совсем 2. Улыбка Для меня вопрос закрыт.
Кому интересно опишу последовательность действий. Данный опыт могу повторить при свидетелях, если кто не верит.

http://www.ex.ua/view/72101671
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , roziskulov
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Sound Test / 24-08-2013 14:19
так понятно, что интересно, пишите!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuretz Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 199
Репутация: 30
RE: Sound Test / 24-08-2013 14:28
Сначала выводы сообщества. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
nail2501 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 457
Репутация: 22
RE: Sound Test / 24-08-2013 15:14
Только файловые системы у диска сдаудио и у полученных вами ВАВ файлов разные. Как можно их сравнивать, если на диске полно технических данных, управляющих кодов, а в полученных граблением еаком файлах этого нет? Т.е. при первом граблении вы получаете уже не копию.
И скажите, что за проблема возникла с ИСО, что вы отказались от его создания?
отредактировал себя а то много букав
(Отредактировал 24-08-2013 в 15:39 nail2501.)

Чтобы не попасть в ад, вы должны всю жизнь просто сидеть на диване и смотреть в одну точку
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Sound Test / 24-08-2013 15:32
(24-08-2013 10:02)Дмитрий Медведев писал(а):  Вот такое вот мы имеем на выходе фотоприемника
Что б там не было, но информация на диске аналоговой не является по сути.
Если б она была аналоговой, то или не нужен был бы ЦАП для считывания, либо перед ЦАП должен был стоять АЦП.
Понять, что цифра может на экране осциллографа выглядеть, как угодно, в том числе и "аналогово" мешает только заскорузлость мышления.
Единственные диски на которые информация писалась в аналогом виде - это LaserDisc. И то, видео писалось в аналоговой форме, а звук или в аналоге или в цифре.
На выходе фотоприёмника мы видим изуродованный цифровой сигнал, который дальше по тракту очищается от плевел (несущей и т.д.) и подаётся на ЦАП в удобоваримом виде.
(Отредактировал 24-08-2013 в 15:32 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: roziskulov


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 13 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS