(02-09-2013 17:24)radist08 писал(а):  1. Эпитеты и оскорбления показывают, что Вы полностью не состоятельны в понимании простейших вещей на уровне курса физики средней школы!
2. Если Вы хотите оспорить чужое мнение - то, культурные люди это делают аргументами и фактами, а не оскорблениями.
Ваши писания: ознакомьтесь, вы дилетант, не имеете понятия - они говорят только об одном:
- Оспорить мои высказывания Вы не можете.

Я, спросил - сколько весит электромагнитная волна? И что?
Отвечайте! Конкретно в цифрах. Прошу.....

Во-первых, прошу прощения если я Вас оскорбил. Пытался выразиться максимально корректно.


Во-вторых, отвечаю на Ваш вопрос. Электромагнитная волна обладает массой и импульсом она оказывает давление и на неё также действует гравитация.

Пример. Берем квант электромагнитной энергии с длиной волны,к примеру 550 нм (зеленый цвет). Определяем частоту электромагнитной волны - 545 ТГц. Множим на постоянную Планка и находим энергию. Воспользуемся знаменитым законом Эйнштейна связующим энергию и массу, откуда m= 2*Q/c^2. Подставляем m=( 2*545*10^12*6.63*10^-34)/(9*10^64)= 8*10^-84 кг. Это согласно корпускулярной теории.

Согласно волновой теории. Возьмем объем, к примеру один кубический метр, допустим в нем имеется электромагнитное поле с напряженностью магнитной составляющей скажем 100 А/м и электрической 100 В/м. Среда - абсолютный вакуум.Находим энергию электромагнитного поля сосредоточенную в данном объеме     и вычисляем её массу
  2.JPG (Размер: 3.6 Кб / Загрузок: 318) .

Ваши высказывания не нуждаются в оспаривании, они изначально абсурдны. Масса и энергия по определению не могут существовать отдельно, они даже количественно могут переходить друг в друга.

Тогда и Вы мне, уважаемый, ответьте на вопрос: что такое

(28-08-2013 13:30)radist08 писал(а):  зоны высокого давления

ЗЫ уже второй раз за день мне намекают что я не знаком со школьным курсом физики

(02-09-2013 10:58)VK писал(а):  я вам попросту не верю - ФИ всегда умеет бубнить.

Признаюсь честно, никогда не встречал бубнящего ФИ. Даже «Свиньи» из провинции Синь-Хуань за 200 грн/пара в объеме 2л и те не бубнят. Наверное надо обладать феноменальным талантом чтобы заставить ФИ бубнить.

Объясняю. В ФИ применяются низкодобротные динамики заставить бубнить коих крайне сложно. Бубнят в основном высокодобротные динамики в открытом оформлении. Первая ассоциация которая приходит на ум касательно бубнижа, так это звук с проводной радиоточки.

А ФИ гудят. И основная причина их гудежа – плохое согласование АС и помещения (в первую очередь близкое расположения НЧ головки и порта к акустическим зеркалам). Проверяется легко: выноситься ФИ АС во двор и включается. Если гудит - виновата АС, если нет – плохое согласование с помещением. Допускаю, что есть такие помещения согласовать с которыми ФИ сложно или даже практически невозможно. Так же причиной гудежа может быть и усилитель с недостаточно глубокой ООС.
Кроме того, ФИ «тянет» бас, особенно если частота его настройки находиться в районе 40 Гц. ФИ настроенные на 25 Гц и ниже бас практически не тянут.

Повторяюсь, к бубнижу склонны АО в коих применяются высокодобротные головы.

Ну и для самых непонятливых объясняю на пальцах у-у-у-у-у-у-у не тоже самое что буу-буу-буу-буу.

ЗЫ хотя, если высокодобротную голову оформить в ФИ небольшого объема с настройкой ФИ выше частоты резонанса головы + последовательно с головой включить резистор сопротивлением в несколько раз большим нежели активное сопротивление ЗК, да еще и все это подключить к ламповому усилителю без ООС, то ФИ скорее всего забубнит

Изложу на этот счёт свою точку зрения, с позиции согласования работы ФИ АО с акустикой помещения.
Во-первых, размещение АС в области высокого звукового давления НЧ волн, то есть, непосредственно у поверхности стен/пола и, тем более, углов в большинстве случаев сопровождается неадекватным усилением баса с одновременной потерей басовой артикуляции. Я думаю, причины этого явления достаточно понятны и касается это далеко не только ФИ АО . Кстати, всё вышесказанное, справедливо и для выбора точки прослушивания .
Во-вторых, естественно, что при совпадении или близости частоты настройки ФИ с частотами комнатных мод будет иметь место та же самая картина. Но это уже вопрос к конкретной конструкции АС, используемой в конкретном помещении. Само собой, эти же АС в другом помещении могут звучать совершенно иначе... .
В-третьих, при размещении АС, опять же, не только ФИ типа, следует учитывать вероятность возникновения граничных эффектов, то есть, эффекта взаимодействия прямого звука, излучаемого вуфером АС, с отражениями от ближайших к АС поверхностей стен, пола и потолка. Понятно, что, если, например, расстояния от АС до ближайшей боковой и до фронтальной стены равны, то взаимодействие в этих двух плоскостях будет происходить на одной и той же частоте, а в звучании появится соответствующая тональная окраска . А, если точно таким же будет ещё и расстояние, например, от центра вуфера (и/или порта ФИ) до поверхности пола и/или половина расстояния между АС - прогнозируемо кратное усиление "гудежа"...
Повторяю, эти условия размещения актуальны практически для всех видов корпусных АС (кроме специально разработанных для установки в углах и вблизи стен). Просто, некоторые АО менее критичны к этому, а некоторые, как, например, ФИ - более.
Выводы очевидны .
С уважением.

Знаете в чём вся беда у ФИ? Для того что бы правильно всё расставить в голове, а именно с понятием, надо хорошо изучить высше написанные два поста и строго в правилах следовать писанному, вместо того что бы без головной боли получить тот самый приятный звук без стояков и бубнежа - гудежа. Вот теперь сами оцените что и о чём писалось. Какие бы умные работы это всё не прикрывали, всё писанное говорит только о проблемах, которые ФИ так и не пережило. А это нашему дорогому любителю музыки по крайней мере как по барабану, ему нужен только звук и не испорченный и именно там где он живёт, и с гарантией если можно, а не во дворе где только ветер гуляет.
Скажите нет такого что бы без притензий реализовалось - возможно, но есть то что то, что массу указанных проблем просто не знает.

Уважаемый VK, я понимаю что Вы нашли философский камень в виде идеального АО, но ведь это совсем не означает, что все остальные не могут заниматься его поиском и обсуждать при этом достоинства и недостатки других видов АО.

ЗЫ Ваши посты воспринимаются мной как некая пропаганда или скрытая реклама. Никакой конкретики, ни какой полезной информации, одни только эпитеты. Без обид, я нечего не утверждаю, надеюсь мне только кажется. С уважением.

Практика уже перешагнула эти самые эпитеты, и скажем откровенно что я плохой "соловей", так что конкретика за другими людьми останется. Сечас пожалуй важно знать что уже есть то что вам не известно пока, возможности этого нового очень большие, и как раз там где у всех проблемы, а именно в помещениях, новое смело перешагивает их.
На этом всё, спасибо за внимание и терпение.

Уважаемый roziskulov!
Извинения приняты.
Отвечу на Ваш пост.

1. Насколько я понял проблема в том, что мои высказывания Вами не поняты или не дочитаны до конца.

2. Я утверждал, что в случае АС - звуковой волновой процесс это не передача материи, а передача энергии. И что выдувание воздуха из ФИ это не необходимость, а вынужденность...

В качестве примера:
- допустим за два километра от Вас по трассе едет КАМАЗ с неисправным глушителем....
До Вас доносится его рев....
Так вот - это не значит, что этот рев прилетел к Вам вместе с газами из выхлопной трубы!
К Вам прилетела энергия в виде звуковой волны. Энергия из трубы воздействуя на среду вызвала волновой процесс и эту волну мы и слышим. Вес энергии этой волны рассматривать бессмысленно в связи с его мизерным значением, не имеющим к реальности никакого отношения.
Выхлопные газы к нам не долетают.... (если это не убеждает), а звук долетает.

В чем проблема? Не стоит искать черную кошку, где ее нет (это о Ваших цитатах). А, вот процесс волнообразования в помещении - это вопрос не достаточно понятный и исследованный.

Зона высокого давления, это точка в которую накачивают энергию компрессионные ГД.
Разница в том, что в рупоре волна формируется внутри излучателя, а в ФИ волна формируется вне АС - в самом помещении, от чего и все проблемы согласования, как я это понимаю.

Ув radist08. Для создания звуковой волны необходима некая колеблющаяся площадь, разумеется, что при этом происходит и перемещение воздушных масс. К сожалению человечество на данный момент не научилось по другому создавать звук. Любой вид АО есть ни что иное как способ улучшения акустического согласования источника звука (к примеру ДГ) с окружающей средой (воздухом). Делать это можно множеством способов: увеличением числа голов (увеличение площади излучения), изолированием передней и задней поверхностей ДГ друг от друга (экраны, ОЯ), нагрузкой диффа на рупор или ФИ, в любом случае это ни что иное как акустическое согласование источника звука и среды. Какие-то АО это делают лучше, какие-то хуже но сама суть, по большому счету, неизменна.
Так называемая «зона высокого давления» находиться вблизи любого источника звука, и с увеличением расстояния от него это давление падает (хорошая аналогия с источником света чем ближе подходишь тем ярче источник). С какой интенсивностью происходит снижение ЗД с ростом расстояния от него зависит от формы излучаемой им волны (направленности).Например, ФИ создает звуковые волны близкие к сферическим, и то что при этом из его порта дует ветер не столь важно, по сути не кому не мешает, главное чтоб не свистел. С теорией рупоров знаком слабо, потому что лично мне их звучание малость не по уху, но знаю что он многократно увеличивает акустическое сопротивление за счет чего происходит рост отдачи и снижение хода головы.

ЗЫ кста впредрупорной камере тоже зона высокого давления?

(06-09-2013 15:05)roziskulov писал(а):  ЗЫ кста впредрупорной камере тоже зона высокого давления?

рупорная камера работает как ФНЧ, из нее вылетает только то что не "поместилось" по давлению.
собственно из фазика тоже вылетает то, что не поместилось в ящик.

(06-09-2013 15:27)AntonZP писал(а):  собственно из фазика тоже вылетает то, что не поместилось в ящик.

Неа

Фазик с головой работают синхронно

ЗЫ как в рупоре не знаю, но надеюсь выяснить

ну что значит синхронно?

у нас есть ящик, в нем ниже определенной частоты волны начинают не помещаться. делаем дырку - начинается ветер, настраиваем дырку - получаем ФИ.

(06-09-2013 15:41)AntonZP писал(а):  ну что значит синхронно?

А значит то, что направление движения воздушного потока в порте совпадает с направлением движения головы. Дифф движется вовнутрь и воздух в порте во внутрь, голова наружу и воздух в порте наружу. Таким образом, при работе ФИ не то что лишние из него не вылетает, а даже, с точностью до наоборот, еще и подзалетает

так так.... когда у нас голова дает 60Гц а фазик настроен на 25, что куда подзалетает? или ФИ в этом случае молчит как рыба об лёд? и ветер через него полностью отсутсвует?

(06-09-2013 15:54)AntonZP писал(а):  так так.... когда у нас голова дает 60Гц а фазик настроен на 25, что куда подзалетает? или ФИ в этом случае молчит как рыба об лёд? и ветер через него полностью отсутсвует?

Уже на 50 Гц порт будет практически "безмолвен". Сказывается инерционность воздушной массы сосредоточенной в порте ("заглушка").

ладно...

размер предрупорной камеры величина расчетная, как уже писал образует ФНЧ. так же образует акустический трансформатор увеличивающий давление в горле. т.е. получается как бы два последовательных трансформатора: динамик->горло->устье.

Ну и немножко ближе к теме ...сегодня заглядывал в одни "Физики"...интересное оформление НЧ секции -сам динамик находится внутри колонки, а не на стенке.. если точнее, то внутри находится перегородка под углом и на ней динамик..и туда же, вовнутрь колонки из этой перегородки направлены трубки фазиков.

Кто-нибудь видел такое?

(06-09-2013 22:05)Boostaddict писал(а):  Ну и немножко ближе к теме ...сегодня заглядывал в одни "Физики"...интересное оформление НЧ секции -сам динамик находится внутри колонки, а не на стенке.. если точнее, то внутри находится перегородка под углом и на ней динамик..и туда же, вовнутрь колонки из этой перегородки направлены трубки фазиков.

Кто-нибудь видел такое?

Бандпасс или по-нашему полосовой резонатор

(06-09-2013 22:14)roziskulov писал(а):  

(06-09-2013 22:05)Boostaddict писал(а):  Ну и немножко ближе к теме ...сегодня заглядывал в одни "Физики"...интересное оформление НЧ секции -сам динамик находится внутри колонки, а не на стенке.. если точнее, то внутри находится перегородка под углом и на ней динамик..и туда же, вовнутрь колонки из этой перегородки направлены трубки фазиков.

Кто-нибудь видел такое?

Бандпасс или по-нашему полосовой резонатор

   

Бандпасс (БП) 6-го порядка.
Диапазон частот, 25...150 Гц.
Сабвуфер - корпус с расположенной в нем и делящей его на 2 объема акустической панелью с установленной на ней динамической НЧ-головкой.
Очень узкополосный, но с высоким КПД.

Bose любит это дело.

(06-09-2013 23:05)Вадимыч писал(а):  Очень узкополосный, но с высоким КПД.

Все верно, только не с высоким КПД, а с высоким отношением отдача/объем

ЗЫ но в любом случае, учитывая ЧХ сего девайса, аудиофильским оформлением его нельзя назвать даже с очень большой натяжкой