(13-09-2013 15:32)Edipp писал(а):  Задача фильтров состоит в нейтрализации импульсных помех, а дроссели в них, как правило, наматываются из качественной меди. Данные устройства не являются элементом звукового тракта, поэтому на работу аппарата влияния не оказывают.

Та ШО Вы ГАВАРИТЕ !!!

---

(13-09-2013 20:13)JRA7 писал(а):  пан tutunnik а які є ваші основи для ствердження , що мережевий кабель не є елементом звукового тракту ?
.... дивно , як ті апарати звукового тракту , шо вони без кабелю можуть працювати !

В старых "мурзилках" этого нет, в "уставе караульной службы" - тоже, = значит этого не может быть никогда !

Трансформаторная будка во дворе или предохранители в силовых щитках тоже элементы звукового тракта? Не понимаю....объясните дилетанту, плз

Просто есть другая физика,нам непонятная ...........
Бог задал нам загадку т.с. чтобы мы не считали себя шибко умными .

Цитата:У человека (и по-видимому как и у всех живых существ) в отличие от неживых механизмов, компьютеров, роботов, измерительных приборов, материалистов и т.п. наблюдается экстра ординарная восприимчивость к информации передаваемой через условно четвертое измерение.*/оно может бы четвертым или каким то другим - не важно каким/
На простейшем уровне это восприимчивость выражается в способности к восприятию аномальных аудио эффектов. Многие обладают этой способностью, но не все, например ученые и даже неученые немцы в большинстве обладали такой способностью, тогда как советские ученые-материалисты и музыканты аномальных явлений в звуке не слышали и не хотят слышать до сих пор.

А.М. Лихницкий

А так чтобы на пальцах, для " не шибко умных"? Я, хоть убей, не пойму как влияет процесс прохождения переменных 220В в куске кабеля на процессы, происходящие в звуковом тракте? А?

(14-09-2013 13:09)Edipp писал(а):  А так чтобы на пальцах, для " не шибко умных"? Я, хоть убей, не пойму как влияет процесс прохождения переменных 220В в куске кабеля на процессы, происходящие в звуковом тракте? А?

извините,а Вам обязательно необходимо понимание процесса или достаточно просто РЕЗУЛЬТАТА?...я к чему...до сих пор не понимаю,как телевизор работает((((но он ведь Показывает!!!

По большому счету,на звук влияет ВСЕ...а по питанию:чем меньше искажений и помех на пути от электростанции до вашей аппаратуры,то чище сеть и лучше звук)))хотя,звуковым трактом это и не назовешь)))

(14-09-2013 13:09)Edipp писал(а):  А так чтобы на пальцах, для " не шибко умных"? Я, хоть убей, не пойму как влияет процесс прохождения переменных 220В в куске кабеля на процессы, происходящие в звуковом тракте? А?

Есть и инженерные соображения, просто они не лежат на поверхности. Например - любое, даже чисто аналоговое устройство является источником помех в сеть, для усилителей мощности это рассматривается у Бена Дункана, к примеру. Про цифровые аппараты наверно и так понятно. Сетевые кабели эти помехи излучают. И никакой эзотерики.
Можно вспомнить тут цифровые S/PDIF - уж сколько по этому было споров. Она ж цифра - как такое может влиять Спорить проще, чем учиться, читать и пытаться разобраться в вопросе.

(14-09-2013 13:09)Edipp писал(а):  А так чтобы на пальцах, для " не шибко умных"? Я, хоть убей, не пойму как влияет процесс прохождения переменных 220В в куске кабеля на процессы, происходящие в звуковом тракте? А?

Я тоже не понимаю и вряд ли кто-то на сегодняшний день даст этому объяснение. А на пальцах: в куске сетевого кабеля с эл. током происходят некие изменения (точнее сказать не могу, но не совсем так), которые оказывают влияние на звуковой тракт устройства. Характер этих изменений зависит от качества материала проводника, конструкции, сечения, экранировки. Поэтому разные кабели оказывают на звук разное влияние.
А вообще словами это недоказуемо! Только брать и пробовать кабели, если конечно есть желание!

(14-09-2013 13:54)vd-two писал(а):  Спорить проще, чем учиться, читать и пытаться разобраться в вопросе.

Это долго и не всем доступно. Но есть же примитивный эмпирический метод - "воткнул - выткнул" ,чего уж проще,но лень...

(14-09-2013 13:58)petr.solo1223 писал(а):  

(14-09-2013 13:54)vd-two писал(а):  Спорить проще, чем учиться, читать и пытаться разобраться в вопросе.

Это долго и не всем доступно. Но есть же примитивный эмпирический метод - "воткнул - выткнул" ,чего уж проще,но лень...

Так в том то и дело - оказывается просто попробовать тоже проблема. Лень и тут- и там.

А научного обоснования таки нет. "Воткнул - выткнул" - это не метод. Если запитать аппарат от того же бесперебойника, исключая полностью влияние сети, идеальный звук будет на выходе?

(14-09-2013 14:31)Edipp писал(а):  А научного обоснования таки нет. "Воткнул - выткнул" - это не метод. Если запитать аппарат от того же бесперебойника, исключая полностью влияние сети, идеальный звук будет на выходе?

Пост 66.

(14-09-2013 14:31)Edipp писал(а):  А научного обоснования таки нет. "Воткнул - выткнул" - это не метод. Если запитать аппарат от того же бесперебойника, исключая полностью влияние сети, идеальный звук будет на выходе?

У меня к счастью нет бесперебойника. А что вам мешает провести такой эксперимент?

(14-09-2013 14:31)Edipp писал(а):  А научного обоснования таки нет. "Воткнул - выткнул" - это не метод. Если запитать аппарат от того же бесперебойника, исключая полностью влияние сети, идеальный звук будет на выходе?

Не будет идеального звука и при питании от бесперебойника ОДНОЗНАЧНО.
От него/бесперебойника/ тоже идут свои помехи и не малые,да и взаимовлияние сетевиков и межблоков в системе при этом тоже никто не отменил.

Цитата:Вы не верите в кабели, в.т.ч и сетевые,

Было замечено что вера это удел части населения готовых подчинится навязанным догмам извне причем безропотно и с воодушевлением.
В качестве пастырей в таких случаях были попы а блудших овец одурманеные массы.
Всех кто выступал против казнили и жгли на кострах.
особенно представителей науки.

Цитата:Трансформаторная будка во дворе или предохранители в силовых щитках тоже элементы звукового тракта? Не понимаю....Mad0228объясните дилетанту, плзSmile 2

Звуковой тракт – это путь электрического сигнала от источника до динамика

Уважаемым форумчанам сообщаю что определение звукового тракта существует уже очень давно и к изотерике не имеет никакого отношения.
По силовым проводам ЗВУК не распостраняется!!!!

Цитата:хотя,звуковым трактом это и не назовешь)))

Уже теплее!

Цитата:А так чтобы на пальцах, для " не шибко умных"? Я, хоть убей, не пойму как влияет процесс прохождения переменных 220В в куске кабеля на процессы, происходящие в звуковом тракте? АHuh?

Уважаемый Edipp! Разделяю Ваш энтузиазм в желании донести знания и элементарные законы физики.

Ну а те кто и в правду и на полном серьезе слышит разницу в звучании сетевой вилки от разных производителей да и еще подбирает аудио предохранители под определенный музыкальный жанр
Сообщу что есть небольшой процент людей слышащих то что никто больше не слышит например голоса, звуки, приказы, из четвертого измерения как А. Лихницкий, не подумайте что я всем Вам не верю! Конечноже я верю! Но что то мне подсказывает что это очень тревожные и опасные симптомы психо-патологии. ЗАДУМАЙТЕСЬ!

Eric Cartman отредактировал сообщение 14-09-2013 16:18: Я вас предупреждал по поводу флуда...

(14-09-2013 15:59)tutunnik писал(а):  .... желании донести знания и элементарные законы физики.

Проблема в том, что на уровне ПТУ многие вещи никак не объясняются. Их поэтому можно не учитывать Или занести в раздел эзотерических чудес для мракобесов

Радует что на форуме есть Абсолютно здоровые доктора , которые ничего ни где не меняют, ессно ни во что не верят, ну кроме библии "физика за *класс"... и любят то Электричество которое есть.

Одно из имеющихся образований - техник - технолог по производству полупроводниковых приборов. Правда, диплом тридцать лет назад получил.
Может за это время действительно что-то в физических свойствах материалов изменилось? Не ёрничаю, не подкалываю, не умничаю. Прошу логического объяснения - а чёэто?

(14-09-2013 15:59)tutunnik писал(а):  В качестве пастырей в таких случаях были попы а блудших овец одурманеные массы.

Уважаемый г-н Правдоруб, позвольте вам заметить, что все, включая организацию комнаты для прослушивания - является частью звукового тракта. Частью звуковоспроизводящего - возможно и нет, но звукового (включающего в себя как источники звуковоспроизведения, так и совокупность влияющих факторов) - несомненно да. В том числе и организация питания. Даже на своей скромной системе я имел возможность это оценить собственными ушами, когда во время ремонта заказал организацию «зануления» (дом с электроплитами, занулением и хорошим питанием) к комнате с аппаратурой, а также заменил родные, намертво «впаянные» сетевики на простенькие 2,5мм² от Одессакабель.
О том, насколько изменяется характер звучания при смене/замене сетевиков на качественной и точной аппаратуре - даже заикаться не буду. Чем «прозрачнее» тракт, тем отчетливее это слышно, даже людям далеким от аудиофилии.

Так что, повторюсь, несите свою правду тем, у кого в детстве медведь станцевал на ушах чечетку или система обладает настолько «кривым» или «окрашенным» звуком, что влияние в том числе и сетевых кабелей попросту нивелируется.

Никто у них на ушах не танцевал! Просто для того, чтобы услышать желательно хотя бы в салон сходить, а времени нет! Надо просвещать на форуме заблудших. И ещё больше - нет желания.

Уважаемый Edipp, раз у вас такое замечательное образование, быть может это вам, а не нам, стоило бы найти этому какое-либо объяснение? Если разницу слышит, и слышит подавляющее большинство, в том числе и в слепую, значит какое-то объяснение этого должно быть?
Я даже облегчу вам задачу, объяснение это кроется там же, где и объяснение влияния межблочных, акустических кабелей - удельное сопротивление, ёмкость, скин-эффект и прочие вполне логичные и научные факторы, а также их комбинация.