Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки.
Автор Сообщение
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 06-10-2013 15:15
Что интересно!
Оказываются есть люди которые не верят в реальность окружающего мира!
Если не знаешь, что такое основные понятия, волна, фронт, импульс, меандр, колебательный процесс и пр.
Почему бы не открыть учебник или на худой конец википедию.

Просто непонятно, зачем пыхтеть и тратить время, для написания очевидных глупостей?
Наверное - амбиции, трусость показаться глупым или болезнь.

Цитата:
Ряд Фурье описывает разложение периодического сигнала на основе фундаментального принципа, гласящего, что любой периодический сигнал может быть представлен в виде суммы (возможно бесконечной) фундаментальных и гармонических составляющих.
Энергетически-конечные непериодические сигналы могут быть проанализированы как синусоиды после преобразования Фурье.

В окружающем нас мире нет никаких колебаний, кроме гармонических, синусоидальных.

Цитата:
Меандр: saw(t) − saw (t − duty). Этот сигнал как правило используется для представления и передачи цифровых данных. Прямоугольные импульсы с постоянным периодом содержат нечётные гармоники, которые попадают на −6дБ/октаву.

Простыми словами - меандр, это синусоида, обогащенная гармониками.
Картинка из википедии:

   
(Отредактировал 06-10-2013 в 16:00 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Mark_V
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 06-10-2013 15:38
(06-10-2013 15:15)radist08 писал(а):  В окружающем нас мире нет никаких колебаний, кроме гармонических, синусоидальных.
Все строго параллельно и перпендикулярно Biggrin

(06-10-2013 15:15)radist08 писал(а):  Ряд Фурье описывает разложение периодического сигнала на основе фундаментального принципа, гласящего, что любой периодический сигнал может быть представлен в виде суммы (возможно бесконечной) фундаментальных и гармонических составляющих.
Кста, непериодический сигнал тоже можно разложить в ряд Wink

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 06-10-2013 15:50
(06-10-2013 15:38)roziskulov писал(а):  
(06-10-2013 15:15)radist08 писал(а):  В окружающем нас мире нет никаких колебаний, кроме гармонических, синусоидальных.
Все строго параллельно и перпендикулярно Biggrin

(06-10-2013 15:15)radist08 писал(а):  Ряд Фурье описывает разложение периодического сигнала на основе фундаментального принципа, гласящего, что любой периодический сигнал может быть представлен в виде суммы (возможно бесконечной) фундаментальных и гармонических составляющих.
Кста, непериодический сигнал тоже можно разложить в ряд Wink
Я, конечно извиняюсь, но поскольку Вы отвечаете на мой пост, то посмотрите его внимательно.
Там есть цитата из википедии:
Энергетически-конечные непериодические сигналы могут быть проанализированы как синусоиды после преобразования Фурье.

Из чего следует, что непериодические сигналы - точно так же раскладываются на синусоиды. А, значит и состоят опять же из них же.

Повторю - нет никаких колебаний, кроме гармонических.
Все состоит из синусоид и импульсы и меандры с треугольниками и пр.
И замечу любой сигнал раскладывается на синусоиды и точно так же складывается из синусоид обратно.

Спорщикам:
Если Вы не верите, что меандр - это комбинация синусоид различных частот, то пожалуйста дайте свое определение меандра.
Пока, что наблюдается только критика общепринятых физических понятий с Вашей стороны.
Может я не там читаю?
Прошу.
(Отредактировал 06-10-2013 в 15:58 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 06-10-2013 18:28
Уважаемый radist08 этот посыл гадостей кому адресован?
Об ряде Фурье уже все писалось и как бы все согласны.
Не понятно ваше возмущение после изучения Википедии.Sad
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , turner , AntonZP , bwv639
VK Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Deutschland
Сообщений: 236
Репутация: 53
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 06-10-2013 18:44
(06-10-2013 15:50)radist08 писал(а):  ................................................................................​...............
Спорщикам:
Если Вы не верите, что меандр - это комбинация синусоид различных частот, то пожалуйста дайте свое определение меандра.
................................................................................​...............
Лично я не спорю, мне такое очевидно и стало нормой Cool

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , radist08
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 06-10-2013 18:54
_____________________________________________________________

Теперь о фазировке головок.
Мой метод несколько отличен от вышеуказанного, может я несколько не понял о чем говорилось.
Принципиально АС, ни при каких обстоятельствах, ни при каких условиях не может создать полку, как поданный прямоугольный сигнал.
Как вы это себе представляете?
Даже если излучающая мембрана остановится на полном ходе, давление сразу же упадетBiggrin

Вот два примера фазировки моей системы.
Первое изображение - все излучатели в одной вертикальной плоскости.
Второе - ВЧ\СЧ секция отнесена на 115мм. назад.
Подан прямоугольный импульс длительностью 200 миллисекунд.

       
(Отредактировал 06-10-2013 в 18:56 oleg2566.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч , Гаруспик , Марьяныч , Сергей из Харькова
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 06-10-2013 21:42
Олег, заЧЕм поддался на провокацию Huh
Какой прямоугольный импульс в АС Huh Это, как монета в воздухе зависла!
(Отредактировал 06-10-2013 в 21:49 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 06-10-2013 23:37
Нечто похожее на прямоугольник на определенных частотах ас создать может. Подайте на длительностью 200 мс, а много короче.
(Отредактировал 06-10-2013 в 23:37 Гаруспик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 07-10-2013 10:47
(06-10-2013 18:44)VK писал(а):  Лично я не спорю, мне такое очевидно и стало нормой Cool
эта осцилограмма и есть ваша "сфера звука" ?

------------

(06-10-2013 18:28)oleg2566 писал(а):  ... этот посыл гадостей кому адресован?
просто "Баба Яга против !!!"
(Отредактировал 07-10-2013 в 10:50 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч , oleg2566
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 07-10-2013 14:29
(06-10-2013 18:28)oleg2566 писал(а):  Уважаемый radist08 этот посыл гадостей кому адресован?
Об ряде Фурье уже все писалось и как бы все согласны.
Не понятно ваше возмущение после изучения Википедии.Sad
Какие гадости Вы увидели? Знания - это гадости?
Цитату приведите! Зачем придумываете?

А, Ваши картинки они имеют прямое отношение к теории колебательных процессов.
Нет никаких меандров в природе - есть только гармонические колебания.
Признайте свое заблуждение, найдите смелость.

Колебательные процессы
11-й класс. Базовый курс.

Посмотрим на окружающий мир: колебания морской поверхности, акустические, электромагнитные, гравитационные, сейсмические, плазменные, автоколебания в биосистемах. Колеблются мосты, здания, вибрируют корпуса кораблей, самолетов, дрожат стекла в окнах, резонируя на проезжающий транспорт. Раскачиваются от ветра ветки и стволы деревьев. Открыты циклические процессы в биосфере Земли, биоклиматические циклы воды, углерода, азота, одиннадцатилетний цикл солнечной активности.
Да, эти процессы периодические, это тоже колебания, но сложные, состоящие из множества гармонических колебаний разной частоты и амплитуды. Из них можно выделить гармонические колебания определенной частоты, использовав явление резонанса. – Ред.] Именно этот принцип лежит в основе действия органа слуха, на нем же основана работа медицинской и радиоаппаратуры, научных приборов.

О каких типах АС можно разговаривать - без понимания основных понятий на уровне курса физики средней школы?
(Отредактировал 07-10-2013 в 14:43 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 07-10-2013 16:11
Стоп, стоп....
Цитата:
Принципиально АС, ни при каких обстоятельствах, ни при каких условиях не может создать полку, как поданный прямоугольный сигнал.
Как вы это себе представляете?
Даже если излучающая мембрана остановится на полном ходе, давление сразу же упадет.


Где вы видели что у моя АС воспроизводит прямоугольник?
Читайте внимательнееBiggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
VK Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Deutschland
Сообщений: 236
Репутация: 53
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 07-10-2013 19:07
(07-10-2013 14:29)radist08 писал(а):  ................................................................................​.................
Из них можно выделить гармонические колебания определенной частоты, использовав явление резонанса. – Ред.] Именно этот принцип лежит в основе действия органа слуха, на нем же основана работа медицинской и радиоаппаратуры, научных приборов.

................................................................................​..................
Да, это так. Именно это и лежит в основе работы акустики Торнадо. Две колебательные ситемы с разной массой приводят к суб НЧ как модулирующей частоте. И только после этого и появляется сфера звука Антон.
А то что вы видете на картинке это относится в электронике работающей с этой акустикой. Помните что я вам сказал по этому поводу - вы работаете с чем...? А я вот с этим. А мои ссылки даже пробежать не затруднились, вот так.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 07-10-2013 19:30
понятно, аудио эхвекты...
Найти все сообщения
 
Цитировать
VK Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Deutschland
Сообщений: 236
Репутация: 53
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 07-10-2013 22:39
(07-10-2013 19:30)AntonZP писал(а):  понятно, аудио эхвекты...
Да уж...! Скорей дела поседневные Happy0158
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 07-10-2013 23:32
Валентин, я вам уже не однократно говорил - аудиоэхвекты не имеют ничего общего с достоверным воспроизведением.

хотите добавить ревер - добавьте, хотите добавить модуляции - пожайлуста.

только не надо пудрить мозги окружающим.
(Отредактировал 07-10-2013 в 23:32 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM , roziskulov , VNV73 , Victor-Blues
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 08-10-2013 15:41
(06-10-2013 15:15)radist08 писал(а):  Почему бы не открыть учебник или на худой конец википедию.
Основная проблема в том, что кто-то "открывая учебник", не до конца понимая суть изложенного, делает ложные выводы и на основании их устраивает форумные баталии. Так было и с теоремой Котельникова и с меандром...

(06-10-2013 15:15)radist08 писал(а):  Просто непонятно, зачем пыхтеть и тратить время, для написания очевидных глупостей?
Наверное - амбиции, трусость показаться глупым или болезнь.
Что характерно, об этом пишет человек, всё время сетующий на нетолерантное отношение к себе других пользователей. Grin Может с себя начать?
(06-10-2013 15:15)radist08 писал(а):  Энергетически-конечные непериодические сигналы могут быть проанализированы как синусоиды после преобразования Фурье.
Могут и обязаны - не одно и тоже. Нигде не написано, что это единственно возможное представление.
Можно и из Москвы в Тверь, через Каймановы острова добраться, но ближе напрямую. Аналогично и с меандром (прямоугольником) - на практике его гораздо проще сгенерировать в чистом виде, чем "собрать" из набора гармоник.
Все, кто знаком с логическими микросхемами - это знают. Вам уже Roziskulov на это намекал.
И ещё, включите логику, если меандра нет, как его можно разложить? Как можно разложить на части, то чего не существует?

(06-10-2013 15:15)radist08 писал(а):  В окружающем нас мире нет никаких колебаний, кроме гармонических, синусоидальных.
В окружающем Вас - возможно. Я давно это заметил....

(06-10-2013 15:15)radist08 писал(а):  Простыми словами - меандр, это синусоида, обогащенная гармониками.
А вот на выходе ЦАПа синусоида - это набор прямоугольников. И шо?

(06-10-2013 18:44)VK писал(а):  Лично я не спорю, мне такое очевидно и стало нормой Cool
Это работа цифрового фильтра. До него всё иначе.
Возьмите батарейку, кнопку и резистор. Попробуйте замыкая-размыкая кнопку получить синус на резисторе.
Аналогичным образом работает практически вся "цифра".
У неё всего два устойчивых положения вкл-выкл (1 и 0).
(Отредактировал 08-10-2013 в 15:53 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , roziskulov , bwv639
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 08-10-2013 15:55
Давался меандр с трудом.(с) Cry
Мне так и не удалось получить его из своих АС. Biggrin
Давайте о другом Love0030

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
VK Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Deutschland
Сообщений: 236
Репутация: 53
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 08-10-2013 21:06
(07-10-2013 23:32)AntonZP писал(а):  Валентин, я вам уже не однократно говорил - аудиоэхвекты не имеют ничего общего с достоверным воспроизведением.

хотите добавить ревер - добавьте, хотите добавить модуляции - пожайлуста.

только не надо пудрить мозги окружающим.
Когда то меня спросили о том что опасаюсь ли я за то что нашёл, а вдруг сопрут? Знаешь Антон, не опасаюсь по одной простой причине что тот кто выучил учебник и возомнил что он всё знает - самая большай гарантия что подобного не случится. Вы все кто там подписался просто мысли не допускаете что я прав и то что вы изготовляете акустику искуственного порядка, то что я нашёл относится именно к той среде в которой мы все живём и обитаем. Как вы думаете могу я ошибаться если об одном и том же говорят две персоны с различной реализацией одного и того же явления. А третья, покойный А.П.Лихницкий, напрямую сказал как это может повлиять на человека и его восприятие. Я же дабавляю почему это станивится в ряд самых качественных систем с обычными конусными головками (динмиками). Это происходит в их энергетическом изменении рода работы, именно по этому они вдруг стали качественно воспроизводить. Возможно это как снег на голову, соглашусь, но это и факт к тому же, который вы просто временно признавать не желаете, ну дело хозяйское как говорят, была бы к тому добрая воля, а последняя просто "загуляла" к сожилению.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 08-10-2013 23:19
Прежде чем делать ас, выучите хотя бы правила русского языка. А то ваши "дАбавляю" ничего кроме "сожИления" не вызывают.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 09-10-2013 00:12
VK, сам то понял чего написал ?

вы даже не демагог, вы пустомеля. кроме ничего не говорящих фото осцилографа ни одного чертежа или эскиза или схемы. только пустое бредовое бохвальтво.

вы думаете что ни кто ни чего не "изобретает" ?
да всякого бреда на столе полно. хотите последний ?

Z компенсатор!
это гениальное изобретение правильно назвать анти-ИТУН.
т.е. Ку усителя становится обратным от Z нагрузки. чем выше сопротивление нагрузки, тем ниже выходная амплитуда.

реализация - элементарная.
в цепи ООС усилителя стоит динамик аналогичный тем из которых собран массив, с помощью дополнительного грузика его Z приведена в соответсвие к Z массива.

на усилитель (НЧ от биампа) подается полоса до 215 Гц.

гениальный побочный эффект - динамик микрофонит СЧ и "вмазывает" его в свой усиливаемый спектр.
из чего БАС становится настолько деликатным, а дополнительная подзвучка СЧ такой певучей Happy0158Happy0158Happy0158

"сфера звука" найдена!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: roziskulov


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS