Электрический теплый пол. Help!?
Автор Сообщение
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Электрический теплый пол. Help!? / 22-10-2013 23:26
(22-10-2013 18:53)rfuel писал(а):  вот то же думал об этом, но тогда выходит что больше расхода газа будет, а он непонятно сколько будет стоить в ближайшем будущем, а так общий метраж небольшой 3-4м кв макс, на коробках читал что где-то 480 ват на 3м кв
На Украине электричество делают из газа - это аксиома. Потому электричество всегда будет дороже газа. Исключения могут составлять районы вблизи АЭС, у них расценки вроде другие, в России так.

Если к отоплению полы подведены, то летом пол холодный, с электричеством более гибкий вариант. Можно продумать чтоб автоматика вырубала подогрев при нахождении в ванной человека. Полы быстро не остывают.
Найти все сообщения
 
Samael Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Mariupol
Сообщений: 566
Репутация: 96
RE: Электрический теплый пол. Help!? / 22-10-2013 23:54
(22-10-2013 22:34)Chega писал(а):  Электрический теплый пол это не только тепло, но и электромагнитное излучение.
ну тогда и в метро, электричках, трамваях или троллейбусах не ездить и по мобильному телефону не разговаривать и Wi-Fi запретить Rolleyes



источник

enjoy the silence
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Yuri S , Эдди
Grem G Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Одесса
Сообщений: 108
Репутация: 40
RE: Электрический теплый пол. Help!? / 23-10-2013 00:56
Действительно, водяные теплые полы гораздо экологические, поэтому не стоит злоупотреблять электрическими полами в помещениях длительного пользования, типа- гостиная, спальня, столовая и тому подобное, но в коридорах, ванных и т.д., где пребывание весьма кратковременно, этим можно пренебречь.
Теперь второе, на небольших площадях, водяной пол тяжело намотать, не позволяет радиус сгибания трубы, тем самым сильно снижается кпд пола, в таких помещениях с точки зрения тепла, электрические полы предпочтительнее.

Да, еще один нюанс. Минимальна толщина пирога водяного теплого пола - 9 см(это вместе с плиткой), у электрических - 5 см,так что не всегда получается намотать водяной,из-за общего уровня полов.
(Отредактировал 23-10-2013 в 01:03 Grem G.)
Найти все сообщения
 
orthodox Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 2 298
Репутация: 200
RE: Электрический теплый пол. Help!? / 23-10-2013 01:15
(23-10-2013 00:56)Grem G писал(а):  Да, еще один нюанс. Минимальна толщина пирога водяного теплого пола - 9 см(это вместе с плиткой), у электрических - 5 см,так что не всегда получается намотать водяной,из-за общего уровня полов.
Это с нижней термоизоляцией вместе или без?
(Отредактировал 23-10-2013 в 01:17 orthodox.)

Найстрашнiший звiр для зозулi — це слон. Вiн живе 300 рокiв — закукуешся ...
Найти все сообщения
 
Grem G Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Одесса
Сообщений: 108
Репутация: 40
RE: Электрический теплый пол. Help!? / 23-10-2013 01:35
Слой заливки должен составлять не менее 4 см от поверхности трубы, или 3 см - если добавляете армирующие волокна. Для кабеля условия те же, но водяная труба минимально 14 мм в диаметре, а кабель - 5 мм. Дальше 1 - 1.5 см на плитку, исходя из этих условий вычисляете толщину теплового отражателя.
НО, не стоит минимизировать толщину заливки, будет ощущаться тепловая "полосатось" пола.
Идеальные условия: 25 мм пенопласт с отражающим фольгированным слоем + толщина провода или трубы + 6-8 см заливки бетоном + 1.5 см плитка с клеем.
(Отредактировал 23-10-2013 в 01:39 Grem G.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Yuri S , multicoloria
orthodox Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 2 298
Репутация: 200
RE: Электрический теплый пол. Help!? / 23-10-2013 01:47
Вон как оно. Это мы тогда правильно, значит, делали. У нас на 12 вольт плиты много тоньше получались и без тепловой полосатости на тонкой стяжке, реально около 3 мм была стяжка,а стяжка слишком толстая увеличивает время разогрева... Вишь как оно у людей-то — сэкономили на трансформаторе, получили кучу других проблем... Знал бы такое дело — не забросил бы тот проект, продвигал бы до упора... Ну да ладно, дело прошлое, главное что у нас самих все хорошо. Что самое забавное — мы тогда укладку нагревателя делали через миллиметров, кажется, 10, то есть с таким вот шагом. Ну, как раз через 8 мм плитку полосатость не чувствовалась, не более чем десятые доли градуса получалось. Но нагреватель обходился дешевле в разы... Надо как-то довести до сведения тех парней, что делают те теплые полы, что можно и так вот еще, безопасно и недорого. Или нет смысла, наверное — они ж наверное знают про это все лучше всех?
(Отредактировал 23-10-2013 в 01:52 orthodox.)

Найстрашнiший звiр для зозулi — це слон. Вiн живе 300 рокiв — закукуешся ...
Найти все сообщения
 
Grem G Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Одесса
Сообщений: 108
Репутация: 40
RE: Электрический теплый пол. Help!? / 23-10-2013 01:53
Не расстраивайтесь, тёплый пол всегда поиск компромиссов, если конечно они не были запланированы изначально при строительстве.И к трансформаторам в своем жилье народ относится не очень. Иногда мучительно ищется место для датчика и регулятора, а тут целый трансформатор!))))))
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: StasLSV
orthodox Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 2 298
Репутация: 200
RE: Электрический теплый пол. Help!? / 23-10-2013 01:57
(23-10-2013 01:53)Grem G писал(а):  Не расстраивайтесь, тёплый пол всегда поиск компромиссов, если конечно они не были запланированы изначально при строительстве.И к трансформаторам в своем жилье народ относится не очень. Иногда мучительно ищется место для датчика и регулятора, а тут целый трансформатор!))))))
Я радуюсь, а не расстраиваюсь.
А компромиссов не очень ищу, обычно мне больше нравятся идеальные решения.
Но не настаиваю, это на любителя.
(Отредактировал 23-10-2013 в 01:59 orthodox.)

Найстрашнiший звiр для зозулi — це слон. Вiн живе 300 рокiв — закукуешся ...
Найти все сообщения
 
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Электрический теплый пол. Help!? / 23-10-2013 09:46
(23-10-2013 01:35)Grem G писал(а):  Слой заливки должен составлять не менее 4 см от поверхности трубы, или 3 см - если добавляете армирующие волокна. Для кабеля условия те же, но водяная труба минимально 14 мм в диаметре, а кабель - 5 мм. Дальше 1 - 1.5 см на плитку, исходя из этих условий вычисляете толщину теплового отражателя.
НО, не стоит минимизировать толщину заливки, будет ощущаться тепловая "полосатось" пола.
Идеальные условия: 25 мм пенопласт с отражающим фольгированным слоем + толщина провода или трубы + 6-8 см заливки бетоном + 1.5 см плитка с клеем.
Это в идеале.
У меня стяжка 5см, в ней штробы под трубу, сверху кое-где даже видна поверхность трубы, и сразу положил плитку. Полосатости не чувствуется. Работает 6-й год. В душевой площадь пола 2м кв. (под стиралкой и поддоном пол не грею), проблем с изгибами не было, В ванной площадь больше.
(Отредактировал 23-10-2013 в 09:47 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Grem G Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Одесса
Сообщений: 108
Репутация: 40
RE: Электрический теплый пол. Help!? / 23-10-2013 11:20
Всё верно))))), только один момент, большинство полов сделаны как элемент комфорта, вы ходите по тёпленькой плитке и радуетесь приятному теплу. Если же рассматривать и монтировать теплый пол как отопительный элемент, где температура теплоносителя ограничена 60 градусами по Цельсию, то при таких температурах будет и "полосатость", и отстрелившая плитка , и лопнувшая стяжка. В общем-то все эти вещи подчиняются самым простым законам физики - температурные расширения, прочность материалов и т.д.
Да, не забывайте учитывать площади. На 3 кв.м. пирог расширится на пару миллиметров, а на приличной площади набежит гораздо больше, и подобны монтаж приведёт к плачевным результатам.
Вот, соблюдены все условия:

   
(Отредактировал 23-10-2013 в 11:34 Grem G.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: multicoloria
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Электрический теплый пол. Help!? / 23-10-2013 13:15
Ну, на 60 градусов, я не заметил чтоб пол прогревался, да и смысла нет, хотя в батареях и больше иногда накручивал. Тем более что подачу для пола можно и прикрутить, краник вообще на каждой батарее стоит и на пол тоже. В ванной теплый пол потому и проводил, что штатно там стояла батарея, а вешать её не хотелось. Тогда мне и посоветовали в пол всё упрятать.
В санузлах площадь всегда небольшая, а зал метров 60, укладывать плиткой как-то странно.
(Отредактировал 23-10-2013 в 13:16 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Samael Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Mariupol
Сообщений: 566
Репутация: 96
RE: Электрический теплый пол. Help!? / 24-10-2013 13:47
а можно чем то заменить 25 мм пенопласт с отражающим фольгированным слоем?
если условия не позволяют поднять пол выше?

enjoy the silence
Найти все сообщения
 
Grem G Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Одесса
Сообщений: 108
Репутация: 40
RE: Электрический теплый пол. Help!? / 24-10-2013 19:46
Конечно можете. Я привёл оптимальные условия. Просто вы должны понимать, что чем лучше вы постелите отражатель, тем больше вы будете греть помещение, а не плиту снизу. А так, куча вариантов. Мне больше всего нравится мультифольга "UPONOR", отличные теплоизолирующие свойства, при толщине 5 мм. Если такой не найдете, берите фольгированный вспененный полиэтилен, он продается практически везде.
Вот на фольге:

   
(Отредактировал 24-10-2013 в 19:51 Grem G.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Yuri S , multicoloria
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Электрический теплый пол. Help!? / 24-10-2013 20:26
Как-то постелил на голый бетонный пол вспененый полиэтилен, босиком пол даже не чувствовался.
Найти все сообщения
 
serglobo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ужгород
Сообщений: 966
Репутация: 102
RE: Электрический теплый пол. Help!? / 24-10-2013 20:40
Вы начинаете тут писать про бог знает, что. Сейчас начнете писать про датчики, регуляторы, подачу холодной воды для выравнивания температуры (есть и такое). Просто ставьте кусок трубы подключенный к отплению и все будет ок. Естественно трубе нужно место для расширения.
Найти все сообщения
 
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Электрический теплый пол. Help!? / 24-10-2013 22:04
(24-10-2013 20:40)serglobo писал(а):  подачу холодной воды для выравнивания температуры (есть и такое).
Ага, поставить себе на тумбочку перед сном два стакана.
Один с водой — на случай, если захочешь ночью пить. А второй пустой — на случай, если не захочешь. Biggrin
Найти все сообщения
 
serglobo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ужгород
Сообщений: 966
Репутация: 102
RE: Электрический теплый пол. Help!? / 24-10-2013 22:10
(24-10-2013 22:04)Yuri S писал(а):  
(24-10-2013 20:40)serglobo писал(а):  подачу холодной воды для выравнивания температуры (есть и такое).
Ага, поставить себе на тумбочку перед сном два стакана.
Один с водой — на случай, если захочешь ночью пить. А второй пустой — на случай, если не захочешь. Biggrin
А это к чему? Если не знаете о чем речь то ине надо писать.
Найти все сообщения
 
Gizer Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: зона АТО
Сообщений: 2 328
Репутация: 225
RE: Электрический теплый пол. Help!? / 24-10-2013 22:41
не верьте производителям говорящим о 100% безопасности своей продукции!
не верьте знакомым и знакомым знакомых!
не верьте постяльцамWink неспециализированных форумов!
-------------------
если не можете отказаться от электрических приборов в помещениях с повышенной влажностью,неукоснительно соблюдайте правила электро безопасности!

пользуйтесь заземлением и устройствами защитного отключения!
живите долго и счастливоУлыбка

-----------------
под тёплые электрические полы ложите заземляющую сетку с ячейками не более чем 40 мм и пользуйтесь узо с током отключения не более 25ма
заземляйте бойлер и обязательно узо
(Отредактировал 24-10-2013 в 23:00 Gizer.)

Paranoidandroid.

Игнорируемых пользователей: 11.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: StasLSV , Yuri S , multicoloria
Grem G Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Одесса
Сообщений: 108
Репутация: 40
RE: Электрический теплый пол. Help!? / 24-10-2013 22:44
serglobo, задам вам простой вопрос. ТЭЦ подала в систему отопления 80 градусов, как тогда? По вашему предложению придется подпрыгивать , а не ходить))))) В одном вы правы, что если не знаешь, то лучше не писать.
Найти все сообщения
 
Gizer Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: зона АТО
Сообщений: 2 328
Репутация: 225
RE: Электрический теплый пол. Help!? / 24-10-2013 22:51
(22-10-2013 01:25)orthodox писал(а):  Да, посмотрел и убедился — действительно, производители теплых полов рекомендуют их и в ванную комнату, и советуют не бояться воды в сочетании с электричеством, потому что у лучших из производителей, типа DEVI,...
производители вот что рекомендуют:
Підключення повинно проводитись
стаціонарно (не через розетку) і у
відповідності до діючих правил ПБЕ
(Правила будови електроустановок,
ПУЭ), СНиП (Будівельні норми і
правила) і ДБН.
Кабель і терморегулятор повинні
бути пiдключеними через Пристрій
Захисного Вимикання (ПЗВ/РТУ/УЗО/
Дифреле) з вiдповiдними величинами
струмiв витiкання!
Підключення нагрівального кабелю
повинне проводитись кваліфікованим
електриком.

(22-10-2013 00:49)Grem G писал(а):  Не пишите глупостей. Злектро полы на 220V совершенно безопасны. Люди пользуются годами, случае травматизма пока не было.
да какой же производитель будет писать о травматизме,связанным с его продукцией Happy0196

и вообще,В одном вы правы, что если не знаешь, то лучше не писать.
(Отредактировал 24-10-2013 в 22:57 Gizer.)

Paranoidandroid.

Игнорируемых пользователей: 11.
Найти все сообщения
 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS