(22-10-2013 18:53)rfuel писал(а):  вот то же думал об этом, но тогда выходит что больше расхода газа будет, а он непонятно сколько будет стоить в ближайшем будущем, а так общий метраж небольшой 3-4м кв макс, на коробках читал что где-то 480 ват на 3м кв

На Украине электричество делают из газа - это аксиома. Потому электричество всегда будет дороже газа. Исключения могут составлять районы вблизи АЭС, у них расценки вроде другие, в России так.

Если к отоплению полы подведены, то летом пол холодный, с электричеством более гибкий вариант. Можно продумать чтоб автоматика вырубала подогрев при нахождении в ванной человека. Полы быстро не остывают.

(22-10-2013 22:34)Chega писал(а):  Электрический теплый пол это не только тепло, но и электромагнитное излучение.

ну тогда и в метро, электричках, трамваях или троллейбусах не ездить и по мобильному телефону не разговаривать и Wi-Fi запретить



источник

Действительно, водяные теплые полы гораздо экологические, поэтому не стоит злоупотреблять электрическими полами в помещениях длительного пользования, типа- гостиная, спальня, столовая и тому подобное, но в коридорах, ванных и т.д., где пребывание весьма кратковременно, этим можно пренебречь.
Теперь второе, на небольших площадях, водяной пол тяжело намотать, не позволяет радиус сгибания трубы, тем самым сильно снижается кпд пола, в таких помещениях с точки зрения тепла, электрические полы предпочтительнее.

---

Да, еще один нюанс. Минимальна толщина пирога водяного теплого пола - 9 см(это вместе с плиткой), у электрических - 5 см,так что не всегда получается намотать водяной,из-за общего уровня полов.

(23-10-2013 00:56)Grem G писал(а):  Да, еще один нюанс. Минимальна толщина пирога водяного теплого пола - 9 см(это вместе с плиткой), у электрических - 5 см,так что не всегда получается намотать водяной,из-за общего уровня полов.

Это с нижней термоизоляцией вместе или без?

Слой заливки должен составлять не менее 4 см от поверхности трубы, или 3 см - если добавляете армирующие волокна. Для кабеля условия те же, но водяная труба минимально 14 мм в диаметре, а кабель - 5 мм. Дальше 1 - 1.5 см на плитку, исходя из этих условий вычисляете толщину теплового отражателя.
НО, не стоит минимизировать толщину заливки, будет ощущаться тепловая "полосатось" пола.
Идеальные условия: 25 мм пенопласт с отражающим фольгированным слоем + толщина провода или трубы + 6-8 см заливки бетоном + 1.5 см плитка с клеем.

Вон как оно. Это мы тогда правильно, значит, делали. У нас на 12 вольт плиты много тоньше получались и без тепловой полосатости на тонкой стяжке, реально около 3 мм была стяжка,а стяжка слишком толстая увеличивает время разогрева... Вишь как оно у людей-то — сэкономили на трансформаторе, получили кучу других проблем... Знал бы такое дело — не забросил бы тот проект, продвигал бы до упора... Ну да ладно, дело прошлое, главное что у нас самих все хорошо. Что самое забавное — мы тогда укладку нагревателя делали через миллиметров, кажется, 10, то есть с таким вот шагом. Ну, как раз через 8 мм плитку полосатость не чувствовалась, не более чем десятые доли градуса получалось. Но нагреватель обходился дешевле в разы... Надо как-то довести до сведения тех парней, что делают те теплые полы, что можно и так вот еще, безопасно и недорого. Или нет смысла, наверное — они ж наверное знают про это все лучше всех?

Не расстраивайтесь, тёплый пол всегда поиск компромиссов, если конечно они не были запланированы изначально при строительстве.И к трансформаторам в своем жилье народ относится не очень. Иногда мучительно ищется место для датчика и регулятора, а тут целый трансформатор!))))))

(23-10-2013 01:53)Grem G писал(а):  Не расстраивайтесь, тёплый пол всегда поиск компромиссов, если конечно они не были запланированы изначально при строительстве.И к трансформаторам в своем жилье народ относится не очень. Иногда мучительно ищется место для датчика и регулятора, а тут целый трансформатор!))))))

Я радуюсь, а не расстраиваюсь.
А компромиссов не очень ищу, обычно мне больше нравятся идеальные решения.
Но не настаиваю, это на любителя.

(23-10-2013 01:35)Grem G писал(а):  Слой заливки должен составлять не менее 4 см от поверхности трубы, или 3 см - если добавляете армирующие волокна. Для кабеля условия те же, но водяная труба минимально 14 мм в диаметре, а кабель - 5 мм. Дальше 1 - 1.5 см на плитку, исходя из этих условий вычисляете толщину теплового отражателя.
НО, не стоит минимизировать толщину заливки, будет ощущаться тепловая "полосатось" пола.
Идеальные условия: 25 мм пенопласт с отражающим фольгированным слоем + толщина провода или трубы + 6-8 см заливки бетоном + 1.5 см плитка с клеем.

Это в идеале.
У меня стяжка 5см, в ней штробы под трубу, сверху кое-где даже видна поверхность трубы, и сразу положил плитку. Полосатости не чувствуется. Работает 6-й год. В душевой площадь пола 2м кв. (под стиралкой и поддоном пол не грею), проблем с изгибами не было, В ванной площадь больше.

Всё верно))))), только один момент, большинство полов сделаны как элемент комфорта, вы ходите по тёпленькой плитке и радуетесь приятному теплу. Если же рассматривать и монтировать теплый пол как отопительный элемент, где температура теплоносителя ограничена 60 градусами по Цельсию, то при таких температурах будет и "полосатость", и отстрелившая плитка , и лопнувшая стяжка. В общем-то все эти вещи подчиняются самым простым законам физики - температурные расширения, прочность материалов и т.д.
Да, не забывайте учитывать площади. На 3 кв.м. пирог расширится на пару миллиметров, а на приличной площади набежит гораздо больше, и подобны монтаж приведёт к плачевным результатам.
Вот, соблюдены все условия:

Ну, на 60 градусов, я не заметил чтоб пол прогревался, да и смысла нет, хотя в батареях и больше иногда накручивал. Тем более что подачу для пола можно и прикрутить, краник вообще на каждой батарее стоит и на пол тоже. В ванной теплый пол потому и проводил, что штатно там стояла батарея, а вешать её не хотелось. Тогда мне и посоветовали в пол всё упрятать.
В санузлах площадь всегда небольшая, а зал метров 60, укладывать плиткой как-то странно.

а можно чем то заменить 25 мм пенопласт с отражающим фольгированным слоем?
если условия не позволяют поднять пол выше?

Конечно можете. Я привёл оптимальные условия. Просто вы должны понимать, что чем лучше вы постелите отражатель, тем больше вы будете греть помещение, а не плиту снизу. А так, куча вариантов. Мне больше всего нравится мультифольга "UPONOR", отличные теплоизолирующие свойства, при толщине 5 мм. Если такой не найдете, берите фольгированный вспененный полиэтилен, он продается практически везде.
Вот на фольге:

Как-то постелил на голый бетонный пол вспененый полиэтилен, босиком пол даже не чувствовался.

Вы начинаете тут писать про бог знает, что. Сейчас начнете писать про датчики, регуляторы, подачу холодной воды для выравнивания температуры (есть и такое). Просто ставьте кусок трубы подключенный к отплению и все будет ок. Естественно трубе нужно место для расширения.

(24-10-2013 20:40)serglobo писал(а):  подачу холодной воды для выравнивания температуры (есть и такое).

Ага, поставить себе на тумбочку перед сном два стакана.
Один с водой — на случай, если захочешь ночью пить. А второй пустой — на случай, если не захочешь.

(24-10-2013 22:04)Yuri S писал(а):  

(24-10-2013 20:40)serglobo писал(а):  подачу холодной воды для выравнивания температуры (есть и такое).

Ага, поставить себе на тумбочку перед сном два стакана.
Один с водой — на случай, если захочешь ночью пить. А второй пустой — на случай, если не захочешь.

А это к чему? Если не знаете о чем речь то ине надо писать.

не верьте производителям говорящим о 100% безопасности своей продукции!
не верьте знакомым и знакомым знакомых!
не верьте постяльцам неспециализированных форумов!
-------------------
если не можете отказаться от электрических приборов в помещениях с повышенной влажностью,неукоснительно соблюдайте правила электро безопасности!

пользуйтесь заземлением и устройствами защитного отключения!
живите долго и счастливо

-----------------
под тёплые электрические полы ложите заземляющую сетку с ячейками не более чем 40 мм и пользуйтесь узо с током отключения не более 25ма
заземляйте бойлер и обязательно узо

serglobo, задам вам простой вопрос. ТЭЦ подала в систему отопления 80 градусов, как тогда? По вашему предложению придется подпрыгивать , а не ходить))))) В одном вы правы, что если не знаешь, то лучше не писать.

(22-10-2013 01:25)orthodox писал(а):  Да, посмотрел и убедился — действительно, производители теплых полов рекомендуют их и в ванную комнату, и советуют не бояться воды в сочетании с электричеством, потому что у лучших из производителей, типа DEVI,...

производители вот что рекомендуют:
Підключення повинно проводитись
стаціонарно (не через розетку) і у
відповідності до діючих правил ПБЕ
(Правила будови електроустановок,
ПУЭ), СНиП (Будівельні норми і
правила) і ДБН.
Кабель і терморегулятор повинні
бути пiдключеними через Пристрій
Захисного Вимикання (ПЗВ/РТУ/УЗО/
Дифреле) з вiдповiдними величинами
струмiв витiкання!
Підключення нагрівального кабелю
повинне проводитись кваліфікованим
електриком.

---

(22-10-2013 00:49)Grem G писал(а):  Не пишите глупостей. Злектро полы на 220V совершенно безопасны. Люди пользуются годами, случае травматизма пока не было.

да какой же производитель будет писать о травматизме,связанным с его продукцией

и вообще,В одном вы правы, что если не знаешь, то лучше не писать.