(11-11-2013 21:38)Vovan66 писал(а):  

(11-11-2013 20:56)meloman1 писал(а):  

(11-11-2013 12:18)Vovan66 писал(а):  Не знаю, обсуждались ли тут "цифровые" деки... привезли мне вчера кассетник цифровой Pioneer CT-W706DR....

И скока стоит такой аппарат,если не секрет?
:beer:

(11-11-2013 21:06)VeschiiOleg писал(а):  Дешевый. В 98г стоил примерно $250. Была еще больее старшая модель 803ДР. Два кармана там были пишущими.

Сейчас в интернете на данный аппарат встречается информация про "рекомендованную цену" 220$ (возможно, в Гонконге :D ). У нас в Минске дека ct-w706DR стоила, в конце 90-х, подороже, под 300$ (хрустальная мечта, можно сказать :-* , молодости). 806DR стоила 410-420 (по-памяти), про неё даже не задумывался тогда... Вот, кстати, моя дека, пока ссылка на лот работает. Обошлась в 158$ с доставкой.

А мне больше нравится однокассетный вариант PIONEER CT-S670D.:true:

(12-11-2013 00:01)speedster писал(а):  не пморф

не пморф - точно!

Там стоит их собственная разработка - феррит-феррит Альпс. Возможно даже кристаллообразная. С похожей Альпс недавно имел дело, но классом попроще:

(12-11-2013 00:09)VeschiiOleg писал(а):  

(12-11-2013 00:01)speedster писал(а):  не пморф

не пморф - точно!

Там стоит их собственная разработка - феррит-феррит Альпс. Возможно даже кристаллообразная. С похожей Альпс недавно имел дело, но классом попроще:

ващето в 85 совсем другая голова . сендаст\феррит с падлифтером
и чего-то я засомневался в 85 . 54 своих шумов при тау2 70мкс , да еще взвешенные по МЭК А - это очень похоже на яузу (

(12-11-2013 00:19)speedster писал(а):  ващето в 85 совсем другая голова . сендаст\феррит с падлифтером
и чего-то я засомневался в 85 . 54 своих шумов при тау2 70мкс , да еще взвешенные по МЭК А - это очень похоже на яузу (

Другая, но не совсем. Там немного форма сердечников изменена. Замыкатели наконечников точнее. А падлифтер съемный, как и на Наковских головах. Его можно и на эту поставить.

А шумы - это смотря кто как измеряет.
В паспорте обычно указывается отношение собственного шума без ленты к максимальному сигналу при 3% искажений, в этом случае получаются числа близкие к 60дБ. Взвешивание по кривой "А" добавляет примерно 3дБ.

А что скажете за Akai GXC-570D ?

это в корне разные головы .

(11-11-2013 20:34)Lowrence писал(а):  

(11-11-2013 17:28)Sonor писал(а):  Логика по цифрам у Онкио таки присутствует, обычно две последние цифры в четырёхзначном (или, если трёхзначное, то последняя одна цифра) числе повествуют о классе, чем последние две цифры выше, тем выше класс модели, так же как и в трёхзначном числе одна последняя цифра. Другое дело, что у большинства моделей Онкио 80-ых и начала 90-ых много клонов с совершенно другими цифрами, пока разгадать эту загадку не удалось никому, зачем они клонировали модели и писали разным цветом названия одних и тех же моделей, обычно это были жёлтый и белый, сначала думали, что это для других рынков, но нет, тут дело в чём-то другом.

Как тогда растолковать TA-2700? Вроде топ! Никак не увязывается с двумя последними цифрами.
_http://www.vintagecassette.com/onkyo/ta_2700

Сергей, 2700 это не топ, 2700, это клон 2550, у моделей-КЛОНОВ зачастую первые две цифры являются показателем класса, как и в случае с 2800=2570, 2900=2090. У сидюков Онкио модели клоны как правило с трёхзначными числами, где последнее число означает класс, к примеру предтоп ДХ-6870, это ДХ-708, ДХ-6850, это ДХ-706. У усилителей картина с цифрами моделей схожа с касс. деками, к примеру А-8670, это 8700 и т.д.

---

(12-11-2013 09:13)Slik писал(а):  А что скажете за Akai GXC-570D ?

Не стоит, протяга хоть и трёхмоторная (по мотору на узел), но грубая, тянет тонкие ленты на раз, это ж 70-ые годы, ЛПМ создавались под более грубые и толстые ленты на 60 минут, у меня ж был 750-ый, это в принципе тоже самое, что 570, только более поздний, калибровка у 750/570 только тока записи, байеса нет, да и звук Акаевский тех лет конечно в разы уступит тому же Люксу К-04 или Альпайну 85 или Айве 6900.

(12-11-2013 10:39)Sonor писал(а):  

(11-11-2013 20:34)Lowrence писал(а):  

(11-11-2013 17:28)Sonor писал(а):  Логика по цифрам у Онкио таки присутствует, обычно две последние цифры в четырёхзначном (или, если трёхзначное, то последняя одна цифра) числе повествуют о классе, чем последние две цифры выше, тем выше класс модели, так же как и в трёхзначном числе одна последняя цифра. Другое дело, что у большинства моделей Онкио 80-ых и начала 90-ых много клонов с совершенно другими цифрами, пока разгадать эту загадку не удалось никому, зачем они клонировали модели и писали разным цветом названия одних и тех же моделей, обычно это были жёлтый и белый, сначала думали, что это для других рынков, но нет, тут дело в чём-то другом.

Как тогда растолковать TA-2700? Вроде топ! Никак не увязывается с двумя последними цифрами.
_http://www.vintagecassette.com/onkyo/ta_2700

Сергей, 2700 это не топ, 2700, это клон 2550, у моделей-КЛОНОВ зачастую первые две цифры являются показателем класса, как в случае с 2800=2570, 2900=2090. У сидюков Онкио модели клоны как правило с трёхзначными числами, где последнее число означает класс, к примеру предтоп ДХ-6870, это ДХ-708, ДХ-6850, это ДХ-706. У усилителей картина с цифрами моделей схожа с касс. деками, к примеру А-8670, это 8700 и т.д.

Ещё раз повторюсь, ТА-2700 топовая в линейке своего года выпуска. ТА-2900 в годы выпуска ТА-2700 не выпускалась.
А в целом да, ТА-2900 лучше ТА-2700, но это если рассматривать весь модельный ряд целиком не учитывая года

И ещё, у Вас неверная информация: TA-2550 это клон ТА-2600, а у ТА-2700 клон ТА-2760

(12-11-2013 00:07)meloman1 писал(а):  А мне больше нравится однокассетный вариант PIONEER CT-S670D.

Кому-то можно ещё успеть купить.
Интересно, что в каталоге Pioneer Hi-Fi за 2001 г. есть только двухкассетные цифровые деки PIONEER CT-W606-806DR, 670D исчезла.

(12-11-2013 11:06)Sirkon писал(а):  Ещё раз повторюсь, ТА-2700 топовая в линейке своего года выпуска. ТА-2900 в годы выпуска ТА-2700 не выпускалась.
А в целом да, ТА-2900 лучше ТА-2700, но это если рассматривать весь модельный ряд целиком не учитывая года

И ещё, у Вас неверная информация: TA-2550 это клон ТА-2600, а у ТА-2700 клон ТА-2760

Сергей, ты со мной уже на ВЫ?? Я знаю, что 2700 и 2900 из разных линеек, и 2900 не имеет отношения к годам выпуска 2700, я просто рассказал о моделях клонах, а не о годах разных линеек, единственное, что я попутал, это то, что 2700, это не 2550, а 2760, я позже это уже понял, но ты опередил, кстати, 2760 позиционировалась и в линейке с топом 2570, как предтоп, есть фото из каталога, правда в формате БМП, из-за этого не могу сюда вставить, поэтому 2760, она же 2700, топом таки быть не может, тут уже ты ошибаешься По этой логике, у 2700 топ 2800, а у 2760 топ 2570.

(12-11-2013 11:34)Sonor писал(а):  

(12-11-2013 11:06)Sirkon писал(а):  Ещё раз повторюсь, ТА-2700 топовая в линейке своего года выпуска. ТА-2900 в годы выпуска ТА-2700 не выпускалась.
А в целом да, ТА-2900 лучше ТА-2700, но это если рассматривать весь модельный ряд целиком не учитывая года

И ещё, у Вас неверная информация: TA-2550 это клон ТА-2600, а у ТА-2700 клон ТА-2760

Сергей, ты со мной уже на ВЫ?? Я знаю, что 2700 и 2900 из разных линеек, и 2900 не имеет отношения к годам выпуска 2700, я просто рассказал о моделях клонах, единственное, что я попутал, это то, что 2700, это не 2550, а 2760, я позже это уже понял, но ты опередил, кстати 2760 позиционировалсь и в линейке с топом 2570, как предтоп, поэтому 2760, она же 2700 топом таки быть не может, тут уже ты ошибаешься

Можем и на ТЫ

Немного не согласен: ТА-2570, она же ТА-2800 (отличалась только наличием деревяных боковин), была топом на год раньше, в одной линейке с ТА-2700 её не было

хотя если есть каталог с наличием в нем 2700 и 2800 с удовольствием бы посмотрел, кидай мне на почту.

(12-11-2013 11:38)Sirkon писал(а):  

(12-11-2013 11:34)Sonor писал(а):  

(12-11-2013 11:06)Sirkon писал(а):  Ещё раз повторюсь, ТА-2700 топовая в линейке своего года выпуска. ТА-2900 в годы выпуска ТА-2700 не выпускалась.
А в целом да, ТА-2900 лучше ТА-2700, но это если рассматривать весь модельный ряд целиком не учитывая года

И ещё, у Вас неверная информация: TA-2550 это клон ТА-2600, а у ТА-2700 клон ТА-2760

Сергей, ты со мной уже на ВЫ?? Я знаю, что 2700 и 2900 из разных линеек, и 2900 не имеет отношения к годам выпуска 2700, я просто рассказал о моделях клонах, единственное, что я попутал, это то, что 2700, это не 2550, а 2760, я позже это уже понял, но ты опередил, кстати 2760 позиционировалсь и в линейке с топом 2570, как предтоп, поэтому 2760, она же 2700 топом таки быть не может, тут уже ты ошибаешься

Можем и на ТЫ

Немного не согласен: ТА-2570, она же ТА-2800 (отличалась только наличием деревяных боковин), была топом на год раньше, в одной линейке с ТА-2700 её не было

хотя если есть каталог с наличием в нем 2700 и 2800 с удовольствием бы посмотрел, кидай мне на почту.

Мы ж на ТЫ уже давно вроде. Да, знаю, что 2760 и 2570 разных годов и по логике как бы 2550 должна стоять перед 2570, но в каталоге за 89 год там стоит 2760. У меня есть фото только из каталога где 2760 стоит как предтоп 2570-ой, могу прислать, а так как 2700 клон 2760, то как она может быть топом?? Вот такой вопрос на засыпку. А так как клон 2570-ой, 2800 относится к другой линейке, то что тогда стояло перед 2800 как предтоп? По логике получается 2700. Хотя Онкио могла и намутить чего-то своего

Onkyo специально всех запутала чтобы легче распродавать все классы. Думаешь что покупаешь топ, а на самом деле середнячок...

Грубо говоря начиная со второй половины 80-х (именно после самой топовой 2900 из всех линеек), качество топовых дек начало падать, соответственно в свори года топами были сначала TA-2900 потом TA-2800 -> TA-2700 -> TA-207. Примечательно что ТА-2900 и ТА-2700 (позже ТА-207) дольше всех продержались на конвеере.

Антон, в личку сбросил мыло, хочу продолжить изучать глубже историю дек Онкио Позже проанализирую линейки и клоны, результатами поделюсь

---

(12-11-2013 11:53)Sonor писал(а):  А так как клон 2570-ой, 2800 относится к другой линейке, то что тогда стояло перед 2800 как предтоп? По логике получается 2700. Хотя Онкио могла и намутить чего-то своего

После 2800 предтопом была 2600, когда появилась 2700, 2800-я исчезла из линейки. Точно также нельзя судить что в этой линейке должна была быть и 2500-я, она была ранее, вроде 83-84 или 84-85 (под рукой нет каталогов).

(12-11-2013 12:07)Sirkon писал(а):  После 2800 предтопом была 2600, когда появилась 2700, 2800-я исчезла из линейки. Точно также нельзя судить что в этой линейке должна была быть и 2500-я, она была ранее, вроде 83-84 или 84-85 (под рукой нет каталогов).

Хитро поступили, 2800 из каталогов изчезла, а клон 2700-ой, 2760 стал позиционироваться как предтоп 2570-ой
2500, да, ранняя модель первой половины 80-ых, по-моему тогда ещё клонирования не было Так же как и топовая 2070 к примеру, 82 года, у неё тоже нет клона. Я так догадываюсь, что клонирование моделей, которое началось в Онкио во второй половине 80-ых и длилось до первой половины 90-ых, было чисто каким-то маркетинговым ходом фирмы.

(12-11-2013 12:28)Sonor писал(а):  Хитро поступили, 2800 из каталогов изчезла, а клон 2700-ой, 2760 стал позиционироваться как предтоп 2570-ой
2500, да, ранняя модель первой половины 80-ых, по-моему тогда ещё клонирования не было Так же как и топовая 2070 к примеру, 82 года, у неё тоже нет клона. Я так догадываюсь, что клонирование моделей, которое началось в Онкио во второй половине 80-ых и длилось до первой половины 90-ых, было чисто каким-то маркетинговым ходом фирмы.

У 2500 вроде был клон, точно не помню, вечером гляну. Само клонирование могло быть как следствие выхода на рынки разных стран в разное время, хотя нафига это было надо

(12-11-2013 12:34)Sirkon писал(а):  Само клонирование могло быть как следствие выхода на рынки разных стран в разное время, хотя нафига это было надо

Вот именно, на фиг это надо было, если модели всё равно абсолютно идентичны, я понимаю, там для японского рынка или американского, где другие напряжения в сети, а тут то и питание идентично, отличий просто нет, только цифры другие и цвет надписи.
А 2800 нашёл в нете фото как с деревяхами так и без, но большинство без деревях, странно

Вот это ценничеГ:

_http://www.ebay.de/itm/200984051419?ssPageName=STRK:MEBIDX:IT&_trksid=p3984.m1426.l2649

(12-11-2013 17:07)Ниро писал(а):  Вот это ценничеГ:

_http://www.ebay.de/itm/200984051419?ssPageName=STRK:MEBIDX:IT&_trksid=p3984.m1426.l2649

Но и красив зараза...
Ценник конечно ОГО го...почти хорошая дека.

(12-11-2013 12:07)Sirkon писал(а):  хочу продолжить изучать глубже историю дек Онкио Позже проанализирую линейки и клоны, результатами поделюсь

Самое интересное, что анализируя деки по кишкам, надо констатировать, что все они сделаны почти одинаково... Схемотехника "ключевых" узлов (УВ, УЗ) 2900 мало чем отличается от 2060, от 2066 и от 2058... Да, у топа больше разных доп. функций и сервиса, но схожесть прослеживается от младших моделей к старшим... Два типа ЛПМ Онкио, одинаковые S&S головки Кэнон определили примерно одинаковый характер звучания и небольшой отрыв по звуку младших моделей от старших.

---

(12-11-2013 10:29)speedster писал(а):  это в корне разные головы .

Ну не так чтобы уж в корне, но разные.
У АЛ-85 голова как у ТИКа З-7000, F&S. У меня на фото F&F, более ранняя и младшая модель.