Акустическое оформление щит
Автор Сообщение
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Аккустическое оформление щит / 12-11-2013 20:17
(12-11-2013 12:12)AntonZP писал(а):  гудеть будет.
какая частота резонанса?
35 Гц Ashamed0002

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Аккустическое оформление щит / 12-11-2013 21:16
на пальцах рассуждать сложно, попробую высказать общую мысль.

гудеть будет, но чем ниже частота резонаснса тем:
- будет понижаться отдача на самом СубНЧ в виду не закрытого оформления.
- большое количество музыкального материала не содержит сигналов большой амплитуды в полосе около 35 Гц.

вобщем может получиться вполне хорошо Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg0603 , quadrokot
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 419
Репутация: 447
RE: Аккустическое оформление щит / 12-11-2013 22:00
Улыбка
так будет "гудеть" или "вполне хорошо"?

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ut9lf , quadrokot , serg0603
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Аккустическое оформление щит / 12-11-2013 22:36
- добротность больше 1 однозначно приводит к неуправляемости на басу.
- натуральные инструменты 35 Гц практически не цепляют.
- колбаса будет колбаснее.
- о вкусах не спорят, некоторым нравится немного затянутй бас т.к. его "больше".

надо пробовать Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , roziskulov
McRAM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: о.Хортица
Сообщений: 221
Репутация: 46
RE: Аккустическое оформление щит / 12-11-2013 22:43
(12-11-2013 21:16)AntonZP писал(а):  на пальцах рассуждать сложно, попробую высказать общую мысль.

гудеть будет, но чем ниже частота резонаснса тем:
- будет понижаться отдача на самом СубНЧ в виду не закрытого оформления.
- большое количество музыкального материала не содержит сигналов большой амплитуды в полосе около 35 Гц.

вобщем может получиться вполне хорошо Party0012
На пальцах будет так:
Если доверять этим ТС (http://www.parts-express.com/pe/showdetl...=292-412), то для ГИ из шести таких динамиков в метровом щите будем иметь спад - 3,75дБ на частоте 35Гц относительно "полки" в 95дБ.
Вроде-бы где-то так, если не ошибся.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 419
Репутация: 447
RE: Аккустическое оформление щит / 12-11-2013 23:03
(12-11-2013 22:36)AntonZP писал(а):  - добротность больше 1 однозначно приводит к неуправляемости на басу.
так уж однозначно?
три года пользую кутс 1,3
мечтаю о кутс 1.5 или вообще 2
отговорите меняRolleyes

(12-11-2013 22:36)AntonZP писал(а):  некоторым нравится немного затянутй бас т.к. его "больше".
затянутый?
сама "фишка" это именно скорость

в общем согласен со всем, только с точностью до - наоборот
(Отредактировал 12-11-2013 в 23:09 janikol.)

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , Serpens
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Аккустическое оформление щит / 12-11-2013 23:15
(12-11-2013 22:43)McRAM писал(а):  
(12-11-2013 21:16)AntonZP писал(а):  на пальцах рассуждать сложно, попробую высказать общую мысль.

гудеть будет, но чем ниже частота резонаснса тем:
- будет понижаться отдача на самом СубНЧ в виду не закрытого оформления.
- большое количество музыкального материала не содержит сигналов большой амплитуды в полосе около 35 Гц.

вобщем может получиться вполне хорошо Party0012
На пальцах будет так:
Если доверять этим ТС (http://www.parts-express.com/pe/showdetl...=292-412), то для ГИ из шести таких динамиков в метровом щите будем иметь спад - 3,75дБ на частоте 35Гц относительно "полки" в 95дБ.
Вроде-бы где-то так, если не ошибся.
По GRS 12PF-8 12"
Ошиблись, что и как там будет - не знает никто!
Слишком много неопределенных факторов!
Размер щита, способ соединения, место расположения и усилитель.

Но, как верно заметил заметил AntonZP:
Дискотечного БАСА будет много - вследствии больной Qts. Еще и резонансный пик поднимется до небес.
Далее:
Импульс будет "смазан", низкоуровневые сигналы умрут на корню - в следствии слабого мотора.
А штампованная рама, покажет себя во всей своей красе.
Это так, для начала.Улыбка

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Аккустическое оформление щит / 12-11-2013 23:15
(12-11-2013 22:43)McRAM писал(а):  Если доверять этим ТС (http://www.parts-express.com/pe/showdetl...r=292-412)
ссылка выдает ошибку Sad

а лично Вам я всецело доверяю чего и всем советую Smile 2

---------------

(12-11-2013 23:03)janikol писал(а):  мечтаю о кутс 1.5 или вообще 2
отговорите меняRolleyes
отговорить? да ни за что Biggrin

а мечты увеличить Qts легко превратить в реальность включив последовательно с головами резистор Happy0158
(Отредактировал 12-11-2013 в 23:19 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 419
Репутация: 447
RE: Аккустическое оформление щит / 12-11-2013 23:21
(12-11-2013 23:15)AntonZP писал(а):  а мечты увеличить Qts легко превратить в реальность включив последовательно с головами резистор Happy0158
серьезно?
а с контролем дифа что тогда делать?
нафик я тогда НЧ-катушки мотаю с R-акт 0,1ома, ...непонятно
(Отредактировал 12-11-2013 в 23:23 janikol.)

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч , quadrokot , victorius
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Аккустическое оформление щит / 12-11-2013 23:24
(12-11-2013 23:15)AntonZP писал(а):  ссылка выдает ошибку Sad
http://www.parts-express.com/pe/showdetl...er=292-412

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 419
Репутация: 447
RE: Аккустическое оформление щит / 12-11-2013 23:45
ничего там "гудеть" даже близко не будет
только для пасива чуйка низкая
если последовательно-паралельно 6шт, да в активе - все как бы взаимокомпенсируется
....но опять же
если без актива все равно обойтись то зачем нужна такая добротность
активная коррекция достойна меньшего(худшего)
вобщем "никакая" чуйка сводит все на нет
иначе имеем "бег по кругу"

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , streizer13 , Ruslan Korchagin
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Аккустическое оформление щит / 13-11-2013 00:10
(12-11-2013 23:45)janikol писал(а):  ничего там "гудеть" даже близко не будет...
Это что с чем сравнивать?
По сравнению с лабиринтом, в любом щите "гула" не будет. Улыбка

А далее как с коньяком:
попробовал V.S. — лучше, VО — еще лучше, VОР — лучше лучшего,
VSО — совсем круто и кажется придел, пока не попробовал
VSЕР, VSОР, VVSОР, ХО. И это еще не придел… Улыбка
(Отредактировал 13-11-2013 в 00:10 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 419
Репутация: 447
RE: Аккустическое оформление щит / 13-11-2013 00:35
незнаю
у меня в хозяйстве есть лабиринты, ...не гудят
а вот фазики гудели, аж завывали Cry
так что согласен, все в сравнении
а в опен-бафле там гудеть нечему, ..безрезонансная система
(Отредактировал 13-11-2013 в 00:37 janikol.)

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч , serg0603 , streizer13
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Аккустическое оформление щит / 13-11-2013 01:14
Вадимыч, ща как "приделаю придел" Fighting0030
Включать низкочастотное звено буду с отдельным всем. Tongue0011
Хоть каждому динамику свой ( цена малокусачая). Biggrin в 150$ можно легко уложиться для басового звена. Ashamed0002
Что значит "затянутый" бас? Мне нравится "жирный". Контрабас не бывает "сухим". Scared0012 да и бас гитара не звучит, как картонная коробка.
Буду пробовать. Там видно будет.ьParty0016
(Отредактировал 13-11-2013 в 01:15 quadrokot.)

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , serg0603 , streizer13 , Вадимыч , Serpens
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Аккустическое оформление щит / 13-11-2013 12:10
(13-11-2013 01:14)quadrokot писал(а):  Вадимыч, ща как "приделаю придел" Fighting0030
Включать низкочастотное звено буду с отдельным всем. Tongue0011
Хоть каждому динамику свой ( цена малокусачая). Biggrin в 150$ можно легко уложиться для басового звена. Ashamed0002
Что значит "затянутый" бас? Мне нравится "жирный". Контрабас не бывает "сухим". Scared0012 да и бас гитара не звучит, как картонная коробка.
Буду пробовать. Там видно будет.ьParty0016
Есть у меня знакомый, отставной полковник танкист. Говорил он так: сначала делаем, потом думаем! Embarrassed

Предлагаю другой вариант. Сначала думаем - делаем хорошо, а плохо оно, обычно само получается. Biggrin

Беда слабого мотора - затянутая атака и неспособность обработать низкоуровневый сигнал.
"Затянутый" бас, это уже другое следствие слабого мотора в неспособности контролировать движения диффузора. Вопрос не на сколько он затянут. Вопрос что играет? Самопроизвольная "болтанка" диффузора или отработка низкоуровневого сигнала послезвучия барабана/контрбаса.

У janikol в системе стоял Альфы, с хорошей характеристикой Bl/Mms. Что и делает эти динамикик приемлимыми к применению.

Но если уж так сильно хочется задешиво поекспериментировать, то предлагаю взять что-то из серии DBS http://akustika.prom.ua/g1675710-dinamiki/page_4
они даже чуть получше, а с учетом доставки получатся дешевле. Улыбка
(Отредактировал 13-11-2013 в 12:12 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , serg0603 , streizer13 , roziskulov
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Аккустическое оформление щит / 13-11-2013 12:42
janiko, не готов к сложным дебатам, но могу заметить: высокий Qms примененных Вами динамиков привел к конечному хорошему результату.

(12-11-2013 23:21)janikol писал(а):  нафик я тогда НЧ-катушки мотаю с R-акт 0,1ома, ...непонятно
не сильно понятно какого конечного эффекта Вы хотите добиться, и как это связанно с повышением Qts.
(Отредактировал 13-11-2013 в 12:44 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg0603 , streizer13
streizer13 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Галич
Сообщений: 98
Репутация: 31
RE: Аккустическое оформление щит / 13-11-2013 12:54
Знания теории , это конечно сила.
Но Ян продемонстрировал на фото свои практические разработки. Причем щитов с одной Альфой в этой теме в разных постах я насчитал 4 штуки(посчитал фотографииBiggrin) . Судя по-массовости изготовления ,что-то подсказывает , что это тщательно вымеренная, отслушанная и удачная относительно недорогая модель акустики с открытмы оформлением.
Был бы благодарен уваж. Вадимыч и AntonZP , если бы Вы продемонтсрировали свои практические наработки по теме "акустиское оформление щит" с басовой подпоркой снизу.
Р.с Не ищите сарказма и язвительности в посте .
Всех Уважаю и люблюParty0012
(Отредактировал 13-11-2013 в 12:55 streizer13.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg0603 , Вадимыч , quadrokot
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Аккустическое оформление щит / 13-11-2013 13:32
(13-11-2013 12:54)streizer13 писал(а):  Был бы благодарен уваж. Вадимыч и AntonZP , если бы Вы продемонтсрировали свои практические наработки по теме "акустиское оформление щит" с басовой подпоркой снизу.
Р.с Не ищите сарказма и язвительности в посте .
Всех Уважаю и люблюParty0012
Уважаемый, streizer13, пож. читайте внимательней форум.
Речь по большей части шла о типах динамиков, применимых для щитов в НЧ секции.

У Яна очень хорошая система. И я, вроде ее не ругал. Kiss (А в СЧ-ВЧ звено, я вообще "влюблен" Happy0144 ) Но и совершенству нет придела! Улыбка
Что бы эксплуатировать такие НЧ щиты, как минимум необходимо помещение площадью соизмеримо с площадью у Яна. В киевских малогабаритках с такими штуковинами не развернешься.

- Еще при регистрации на форуме, я пообещал, что не буду делать АС в традиционном оформлении. И пока, этого обещания успешно придерживаюсь. Занимаюсь другими конструкциями и ИМХО в оформлении для НЧ звена считаю их более эффективными. На что и имею право. Улыбка
У меня в комнате (заметьте 12 кв.м. ! ! !) полноценно трудятся диполи. Можете ознакомиться. http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...age-9.html

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: streizer13 , serg0603 , quadrokot , etlik
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Аккустическое оформление щит / 13-11-2013 14:14
(13-11-2013 12:54)streizer13 писал(а):  Был бы благодарен уваж. Вадимыч и AntonZP , если бы Вы продемонтсрировали свои практические наработки по теме "акустиское оформление щит" с басовой подпоркой снизу.
Р.с Не ищите сарказма и язвительности в посте .
вот так, придет человечище новага тысячалетия и сразу требует доказательств что ты не старый верблюд Happy0196

Вам сколько? http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid1470172
(Отредактировал 13-11-2013 в 14:19 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: streizer13 , Вадимыч , serg0603 , quadrokot , roziskulov
serg0603 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львівська обл.
Сообщений: 671
Репутация: 282
RE: Аккустическое оформление щит / 13-11-2013 20:49
AntonZP в скольких м2 помещения это творение (на фото) играет?
Это у Вас жилая квартира или мастерская ?
(Отредактировал 13-11-2013 в 20:53 serg0603.)

"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь."(Ф. Раневская)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS