(18-02-2014 19:54)caesar писал(а):  да, может перестать гудеть, кстати, только раздел 120, как мне кажется, многовато
ну 100 Гц...

120 - это максимум на ресе
а на сабе крутануть как раз под 100, как получится, на вкус.
Частота среза на ресе все равно не влияет на фронтальный сигнал

Разве? ИМХО, все так лишь если акустика выставлена как large, а если поставить small то очень даже влияет. Поэтому с напольниками имеет смысл выставлять 80гц максимум. Я у себя в итоге так и сделал - фронтальным напольникам срезал кроссовером ресивера бас на 70гц и отдал его сабу в ЗЯ. Получилось самое оно - нижний бас четкий, без ФИ призвуков, намного интереснее чем с фронтом в large, когда акустике приходилось отрабатывать весь нижний диапазон.
Возможно в Denon как-то иначе, но и с моим прежним Pio все работало как я расписал выше.

Я не large/small имел в виду, а то, что частота среза саба на ресивере ограничивает ТОЛЬКО верхнюю частоту LFE.
И не более. И поставив 120 Гц на ресе а на сабе 80 гц, получим именно 80 Гц.
Просто я всегда на ресе чуть завышаю, что бы был диапазон регулировки
А в данной ситуации, когда диалоговый канал размазан по фронтам, то однозначно надо прописывать как Small. А это вроде как раз и есть 100-120 снизу

Я к тому, что в режиме small кроссовер ресивера ограничивает не только верхнюю частоту LFE, но и нижнюю для остальной акустики. Т.е. выставляя нижнюю планку в 120гц для акустики, а в 80гц верхнюю для саба - теоретически получаем провал в НЧ диапазоне. Не страшный, но все же... Так что лучше резать кроссовером ресивера пониже, даже для полочников достаточно чисто отработать 80-100гц - не проблема. В режиме large сабу вообще ничего не достанется, так кроссовер будет деактивирован, в plus же получим масло масленое когда и фронты и саб будут получать нижний бас.

Это если мы сейчас о трифонике в стерео говорим, конечно.

(18-02-2014 20:44)Eric Cartman писал(а):  Это если мы сейчас о трифонике в стерео говорим, конечно.

Да о каком трифонике
Тс кино смотрит
А в кино лучше провал, чем наползание - разборчивость речи выше

Я сейчас на работе, все что предложили попробую завтра с утра. Единственное подскажите что такое ЗЯ и LFE, а то много де написано, а из контекста трудно догадаться

К Дмитрий Медведев:

А я, балда, о своем... Хорошо что разобрались!

К ТС
ЗЯ - закрытый ящик, т.е. без фазоинвертора.
LFE - канал низкочастотных эффектов, та самая «единичка» в 5.1 которая остается сабвуферу.

Если поставить срез 100-120 и акустику Small, то низов вообще нет, если слушать фронты без сабвуфера.

Сергей, когда Дмитрий Медведев писал о 100-120гц, он имел в виду работу в многоканальном режиме с сабвуфером. Для стерео такой вариант не годится.
Если хочется, чтобы в стерео самые низкие частоты забирал на себя саб - то ставьте small и кроссовер на 70-80гц.

С этим разобрался, такой вопрос, в инструкции написано что для настройки нужно подключать микрофон, мне тоже это нужно делать или это когда 5,1 будет.

Если желательно подключать, то микрофон нужен специальный или от караоке подойдет?

(19-02-2014 12:35)serg450453 писал(а):  Если поставить срез 100-120 и акустику Small, то низов вообще нет, если слушать фронты без сабвуфера.

нет, если делать small и срез 120, то без сабвуфера нельзя слушать
только с ним
такая рекомендация сделана для того чтобы исключить сложения-вычитания и наложение звуковых волн в низкочастотном диапазоне
и это необязательно для многоканального режима
такая конфигурация справедлива и для стерео
надо просто попробовать подобрать частоту раздела-среза ручками
потому-то я и написал сразу, что где-то 100
мне 120 показалось много

микрофон от караоке не подойдет, на сландо полно настроечных микрофонов Денон

ТС, Вы слишком много хотите от своей системы. Она не настолько гибкая.
Если приоритеты отдаются стерео, то тогда включайте саб классическим трифоником. Конфигурацию прописывайте 2.0, LFE замешивайте во фронты, фронты прописывайте Large.
Срез и уровень выставите на сабе.
Все, будет счастье.

Еще раз касательно микрофона спрошу, это обязательное условие, или просто не помешает? Кто то замечал разницу после такой автоматической настройки?

(19-02-2014 20:48)serg450453 писал(а):  Еще раз касательно микрофона спрошу, это обязательное условие, или просто не помешает?

Обязательное условие ЧЕГО?

(19-02-2014 20:50)Дмитрий Медведев писал(а):  

(19-02-2014 20:48)serg450453 писал(а):  Еще раз касательно микрофона спрошу, это обязательное условие, или просто не помешает?

Обязательное условие ЧЕГО?

Качественного звучания, возможно если я проведу автонастройку, у меня гул на большой громкости пропадет.

(19-02-2014 20:48)serg450453 писал(а):  Еще раз касательно микрофона спрошу, это обязательное условие, или просто не помешает? Кто то замечал разницу после такой автоматической настройки?

Обязательное условие использовать родной микрофон, под который настроено внутреннее ПО ресивера.

Дмитрий Медведев, наверное в данном случае нужно все прописывать максимально доступно и подробно, так как для ТС слова «классический трифоник» наверняка «ни о чем». Даже у меня возникает два варианта трактовки: подключать акустику через саб по акустическим кабелям, пуская полнодиапазонный сигнал и настраивать кроссовером саба (а) и настраивать кроссовером ресивера без подключения акустики к сабу (б). Хотя с театральным сабом, акустикой в 17см от стен - все это очень и очень .

Сергей (автор ветки), вы сейчас с трифоником поидете путем усложнения и подстройки системы на слух, чего вы нормально скорее всего сделать не сможете. Возможно просто стоит отодвинуть колонки от стены?

Касательно автонастройки - это опять-таки довольно сложный алгоритм, когда ресивер генерирует тестовые сигналы для каждого их каналов, улавливает сигналы микрофоном и вносит коррективы - выставляет уровни каналов, задержки, вносит эквализацию отдельно для каждого канала, чтобы в итоге у вас все колонки звучали одинаково и в месте прослушивания получился однородный и правильный звук. Уверен, есть действительно мастера своего дела, которые за час-другой, да с тестовыми дисками, сделают это не хуже ресивера, но вы к ним явно не относитесь. Так что да, чтобы заставить ваш ресивер и систему звучать действительно хорошо - нужен микрофон и автонастройка.

...какой гад продал Вам ресивер без комплектного измерительного микрофона
...когда покупали ресивер,комплектность обсуждали с продавцом?

это уже не первый раз я слышу
на Форуме у нас купил, наверное

тут один из форумчан Пионер купил без микрофона, у него же, скорее всего
и продавец посоветовал ему купить о Денона

ни стыда, ни совести, если честно

Ну если честно, я даже не догадывался о том, что в комплекте должен быть микрофон, да и продавец этого не скрывал

Цитата:Комплектация: ресивер, пульт, инструкция, упаковка Denona, ( другого ).

Микрофон нашел вот такой Denon DM-A405, он подойдет?

---

(19-02-2014 23:14)Eric Cartman писал(а):  Сергей (автор ветки), вы сейчас с трифоником поидете путем усложнения и подстройки системы на слух, чего вы нормально скорее всего сделать не сможете. Возможно просто стоит отодвинуть колонки от стены?

Поймите, я бы с огромным удовольствием это сделал, но если я так сделаю, то не останется прохода, вообще, я сейчас практически боком прохожу.

Если я не найду какого то решения, придется продавать эти, покупать полочники. Я читал что Dali Lektor 3 можно в плотную к стене ставить.