(20-02-2014 12:51)muztank писал(а):  Или для вас тестовое только с выраженным НЧ спектром?
Рупор имеет неинформативный бас?
Простите,а что для вас есть "бас"?
Для меня лично нет достаточно примитивного понятия как "бас".

Есть просто рассмотрение воссозданных образов инструментов ,работающих частично в НЧ спектре.

Понимаете же,что инструментов работающих только в НЧ спектре в жизни не существует...

Именно про это и речь. Максимально точная передача работы инструментов, разборчивость в НЧ регистре. Бекхорн работает от примерно 150Гц. и ниже, про это речь, средне-высокочастотный дипазон мы сейчас не рассматриваем. Самое сложное воспроизвести максимально точно именно НЧ диапазон это Вы понимаете конечно. По этому и начинаются пляски с разными типами акустического оформления.

---

(20-02-2014 12:51)muztank писал(а):  Так вот смотрим инструменты:
-в рок аккорд входят бас гитара и бас бочка.Нужно слышать,кто когда вошел,отделять для себя звук бас бочки и бас гитары...
-орган/обертональное насыщение/
-работа бас гитариста/слышать все движения пальцев по стунам.Т.е. слышать сам щипок струны,послезвучие струны и ее обертональое насыщение.Иметь возможность определить тип бас гитары/дековая/бездековая/,каким ориентировочно образом ее записали/микрофон перед комбиком,сразу с пульта и т.п.
Контрабасиста рассматривать еще интереснее в подобном аспекте
-бас бочка.Особенно интересен,например,басовый барабан в полковых духовых оркестрах.У него совсем иной тембр,масштаб,фактура.

Это верно сказано, этого и нужно добиваться.

---

(20-02-2014 12:51)muztank писал(а):  Послушав 1-3 рупора с непонятно какими излучателями,с непонятно каким усилением /однотакт 4-8 вт? Ну конечно-какая для Вас информативность на НЧ... /,Вы себе вынесли определенный вердикт...
Так ведь все только начинается...
И Вы еще спрашиваете зачем двухтакт в 50 вт на рупор?
Так ведь это не для того-что бы громко было.
Это для того,чтобы существенно поднять динамику подачи.Ощущение,словно ударник не лениво педаль бас-бочки топчет,а чуть ли не прыгает на ней.
Там НЧ спектр и вниз гораздо глубже уже лезет,слышно все больше и больше.
Эффект виртуальной реалистичности происходящего-растет.

Все слушали и 5 и 50Вт и транзисторы, все у меня есть Но ниже чем рупор может воспроизвести он не воспроизведет никогда, потому что низко играющий рупор довольно длинный и свернуть его проблематично в компактные размеры, получается рупор как комната поэтому наверное некоторые энтузиасты 20Гц. рупора в саду ставят а устье в комнату выводят

---

(20-02-2014 14:07)triumph76 писал(а):  Рупорный бас-штука специфическая.... Норманновские рупора -отличные рупора (при правильной реализации конечно). Поэтому если не понравился такой бас-значит просто не Ваше.

Понравился, но еще раз говорю, НЧ диапазон низко они все равно не отыгрывают полностью, хотя и заявлено сорокагерцовый рупор, нету там 40Гц. при том что габариты... ну мягко сказать не для квартиры а скорее для большого гаража, где они собственно и стояли., Я же не против рупоров, наоборот, у самого долго работали беки, но все время не хватало сабвуфера

(18-02-2014 23:17)NIKKK писал(а):  так у рупора одна цель, от маломощного однотактника без разд. конденс. на высокочувств. дине максимально сыграть громко без искажений . Каким боком здесь двухтакт да еще 50 Ватт?

Если бы у рупора была такая цель, то рупор априори до своего рождения был бы "без рук без ног в коляске еду". Рупор - это всего лишь вид акустики и слишком большая чувствительность дина скорее минус чем плюс, а вот как маломощный однотактник может отыграть БСО и рок-н-ролл, когда под это не проектировался совсем не понятно.
У меня рупор на маломощном однотактнике не играл, то бишь он играл малые составы - два, три инструмента, ну и например Патрицию Барбер. Пытался играть и БСО и рок - но это не впечатляло. Тому два объяснения: 1. действительно хороший однотактник стоит непомерно дорого, 2. он все-таки для БСО и рок-ролла не должен быть маломощным - такая музыка задумывалась слушаться громко, а чтобы этого достичь нужна мощность.
Вообще если кто-то думает что компонент взял включил и оно заиграло, то это неправильная мысль. Когда-то помню приволок ЦАП Парасаунд включил - г..но, если бы сразу выключил, то сейчас бы втирал тут всем, что это г..., но прогреваясь в течении последующих четырех часов он каждые 30 минут стремился вширь и вглубь и вверх и в конце концов как-то заиграл (сейчас у меня нет ЦАПа я больше по пластиночкам).
Чтобы у меня заиграл рупор так как сейчас я потратил год экпериментов. 50 Вт блоки оконечников, двух блочный предвар, двух блочный фонокор - все ламповое.
На половине мощности я сушаю только рон-н-ролл, на трети БСО. Джаз и малые составы на чуть чуть.
На американском первопрессе Пинк Флойдовской Стены - система на половине мощности разворачивает концертную сцену. Именно сцену - ни клиппинга ни перегруза - просто стена звука с ударом в грудь и вытягивающей жилы бас гитарой. Кстати я вначале очень боялся за динамики, но потом понял что убить их просто не реально.
На фа-минорной органной хоральной прелюдии Баха (одной из моих любимых, мне нравится как ее исполняет Р. Уусвяли) вначале педальный бас профундус - то что ниже 35 Гц уходил в минус на 3-4Дб - думал что не тянут динамики, потом приобрел студийный виниловый стол с одной из реинкарнаций 108 Грея и педальный бас (что для меня было потрясением) заиграл без всяких уходов в минус. Я тогда понял что многие вводят друг друга в заблуждения не имея опыта.
У английского первопресса Стинга (концерт 87 г) - слышно как все рифованные рисунки бас гитары эквализованы под резиновые системы - опорные звуки бас гитары не тронуты.
Если бы у меня это все не заиграло так как я все тут описал, я бы давно такую акустику - рупорная она или иная - выкинул бы.
Но рупор - при правильно построенной системе играет - мощно, правдиво и очень концертно - за это он у меня и трудиться.

Говорить о том.что рупор не отрабатыает достаточно вниз...
Это мягко говоря-заблуждение.
Заблуждение основанное на несогласованности конкретной АС в конкретном помещении...
Рупор сложно ,практически невозможно,заставить горбить на каком то определенном участке диапазона.То ли дело,ФИ,который определенным "горбом" на АЧХ способен компенсировать проблемы стыковки помещения и АС в данном расположении...
Например в том же автомобиле,где проблем с получением более низкой проработки НЧ спектра гораздо меньше.Рупор просчитанный под длину волны 40гц,прекрасно работает вниз,вытягивая и 20гц составляющую,выворачивающую внутренности...
Какие задачи,таковы и способы их решения.
Неоднозначно все и разнообразно.
У меня лично,одна из пар рупоров стоит в очень маленькой комнатке /2.5х4м/.
Там и и удар в грудь и перекат "под задницу",грубо говоря.
А вот вытащил в другую комнату,таскал,таскал по помещению-ну нет такого эффекта,хоть тресни.Выбрал более менее приемлемые точки,но понимаю,что в другом помещении,можно иметь другой звук.

при все моей любви к рупорной акустике не могу не заметить -- это блин какой то страх божий! такой дизайн приходит аудиофилам в белой горячке, весной и в острой фазе. это можно купить только под страхом смерти.
почитайте зарубежные форумы, гляньте как из обычных и даже страшных страшных ящиков люди умудряются делать достойные вещи, а потом сравните со своими вытворами.

извините, был напуган.

Чувство эстетического удовлетворения,у разных людей-разное.
Опять же есть люди,которым на первом месте-звучание,а дизайн вторичен.

Ну и главное-вы немного не уяснили,что рассматриваемые Вами конструкции,всего лишь варианты переднего классического рупора.
В данной же теме автор работает с бэкхорнами/обратный рупор/.
Что есть-несколько иная концепция звукоизвлечения.
Вы похоже,пока не совсем " в теме"...

(04-03-2014 10:42)muztank писал(а):  Чувство эстетического удовлетворения,у разных людей-разное.
Опять же есть люди,которым на первом месте-звучание,а дизайн вторичен.

Ну и главное-вы немного не уяснили,что рассматриваемые Вами конструкции,всего лишь варианты переднего классического рупора.
В данной же теме автор работает с бэкхорнами/обратный рупор/.
Что есть-несколько иная концепция звукоизвлечения.
Вы похоже,пока не совсем " в теме"...

нет, красивые вещи для большинства одинаковы -- попробуйте проанализировать образы которые возникают в голове на слова: ферари, ботичелли, орхидея, скрипка, итд. а вот небольшой процент находит естетические предпочтения во всяких извращениях.
вот там полоски можно было не фрезировать, а в другом вытворе этот кружок динамика надо было бы спрятать внутрь а не наружу. на самом деле, своей критикой я больше помогаю, а то автор думает хуле за пять лет ничё не продал, всем так нравится на форуме.
ПС. для тех кто в теме беклоадедхорн может быть офигенно красивым!

(05-03-2014 00:20)Rubachok писал(а):  нет, красивые вещи для большинства одинаковы -- попробуйте проанализировать образы которые возникают в голове на слова: ферари, ботичелли, орхидея, скрипка, итд. а вот небольшой процент находит естетические предпочтения во всяких извращениях.
вот там полоски можно было не фрезировать, а в другом вытворе этот кружок динамика надо было бы спрятать внутрь а не наружу. на самом деле, своей критикой я больше помогаю, а то автор думает хуле за пять лет ничё не продал, всем так нравится на форуме.
ПС. для тех кто в теме беклоадедхорн может быть офигенно красивым!

Ну не назвал бы я это - офигенно красивыми колонками.
Они уж точно на любителя.

А высказывания красивые или не красивые - это все равно, что желтый цвет - не красивый, а красный уж очень нравится ... бред ...

На счет за пять лет ничего не продал - то поверьте, уж с этим у автора все в порядке, за прошлый год бывал у Алека раз пять, и каждый раз он демонстрировал новый, а то и несколько вариантов новых АС, которые он делал под заказ для конкретных заказчиков. И более того, я лично общался с людьми, которые купили их, очень довольны и менять не собираются.

С ув. Петр.

Дак вроде автор выставлял заодно и работы,дизайн которых корректировали сами заказчики...
Они отличаются от эстетического видения автора.
Так что-в первую очередь,это как минимум- возможность познакомиться с звучанием именно такого акустического оформления.
А уж потом,если зацепит-обговариавть дизайн,отделку и пр...

Здравствуйте.
С интересом прочитал ветку. Автору респект.
Несколько лет назад слушал динамики 4а44 в 3-х полосной АС, играли они от 200-300 Гц с поддержкой по самым верхам пищалкой первым порядком. Звучание очень понравилось. Правда рупорок был укорочен (подрезан) примерно на 1 см.
Имею пару 4а44. Даже в родном акустическом оформлении (язык не поворачивается называть эти коробченки акустическим оформлением) звучат очень интересно!
Хочу пристроить их в достойное оформление. Соответственно есть пара вопросов автору и другим товарищам имевших дело с эти динамиком, если вас не затруднит ответить:
1. не могли бы вы поделиться информацией о ТС параметрах 4а44, и на сколько сколько сильно они отличаются от экземпляра к экземпляру?
2. каким способом, лучше, вырезать динамик из передней панели?
3. т.к. обратный рупор пока не осилю, смотрю в сторону лабиринта. Подружится ли он с 4а44 ?
С уважением,
Нодир.

добрый день уважаемым форумчанам. желаю всем мирного неба. выставляю очередную работу.
АС оснащены Гудманс Твин Аксиом 10 и великолепными кабелями производства форумчанина Петровича. не судите строго. гнилые помидоры и тухлые яйца прошу бросать в личку. прошу не засорять тему. покорнейше благодарю.

Если не секрет - технология облицовки? Очень симпатично выглядит!!!

Вживую еще лучше! был в гостях - запечатлился!!!

Ппц красиво! На фото не хуже, чем на забугорных фото!
Колонки - блеск!!!

(21-02-2014 12:47)muztank писал(а):  Например в том же автомобиле,где проблем с получением более низкой проработки НЧ спектра гораздо меньше.Рупор просчитанный под длину волны 40гц,прекрасно работает вниз,вытягивая и 20гц составляющую,выворачивающую внутренности...

Можно увидеть рупор в автомобиле, "просчитанный под длину волны 40гц"? Боюсь, такой рупор не влезет даже в автобус

p.s. Как же надоели псевдо-спецы.

Являюсь обладателем изделий автора , а именно кабинетов по проекту "Neckermann"на базе динамиков Philips AD9710.
Помимо качественной сборки , и отменного декора , эти изделия обладают потрясающим звуком. Мы ведь как , пока не пощупаем , не поверим. Так вот и я, не верил , что 4А-44 могут достойно
играть , но подвернулась возможность послушать их в рупорах , изготовленных автором , после этого вопрос уже не стоял, что делать с моими филами , до этого они играли в щите , достойно таки играли.
Хочу выразит автору огромную благодарность за проделанную работу и отменный результат .

представляю обратные рупора на замечательных Coral Beta 8.а кабельки душевно изготовил Петрович.

Замечательно получилось. Браво, Саша!

представляю уважаемым форумчанам последнюю работу на базе 4а-32(25 ватт) Ломо Кинап.
это пост заключительный.поскольку все снижающиеся бюджеты и невозможность делать в моих условиях что-то более интересное-увы- предпологает трезвую мысль временно или полностью(зависит от положения в стране) закрыть тему. дабы не висела зря. поскольку наличие темы обязывает что-то новое создавать. но арендовать площадь с возможностями для экспериментов и новаторств не представляется возможным в ближайшем будущем. в итоге я скрепя сердце решил продолжать делать отработанные бюджетые модели,дабы дело совсем не умерло. но на эксклюзивность пока не претендовать.
по крайней мере это будет честно. надеюсь,что экономика страны когда-то очухается и тогда все изменится к лучшему.
на этом благодарю всех,кто уделял внимание этой теме.
НАДЕЮСЬ,ДО СВИДАНИЯ.С УВАЖЕНИЕМ.АЛЕКСАНДР.

Прикольные. Они что в углы устанавливаются?

извините, а зачем синтепон в предрупорной камере ?