Медиаплеер - муки выбора.
Автор Сообщение
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Медиаплеер - муки выбора. / 03-05-2014 23:39
(03-05-2014 23:31)toyo писал(а):  По вашей ссылке не общепринятое сокращение, а конкретное брендирование с специально изменённым написанием что бы не было ни каких притензий от кого бы то ни было. В том мире за пользование названиями через суд денег много требуют.
Отмазка не прокатила. Нет такого общепринятого сокращения.
это тоже брендирование?
Happy0196Happy0196
Ну пусть будет брендирование, модераторам видней, я неуч, признаю Biggrin

(03-05-2014 23:38)johndo писал(а):  Если Вы имели ввиду СД плеера,то не покупать фирменные СД -а качать флак и резать болванки - просто неумно, а если качать и слушать фирменный Хай-рез,любезно кем то выложенный,то почему бы и нет. Wink
Да конечно, это не пиратство почти, так детские шалости Happy0158
(Отредактировал 03-05-2014 в 23:41 CTAC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Медиаплеер - муки выбора. / 03-05-2014 23:49
Цитата:это тоже брендирование?
Оно самое. А общепринятое можете посмотреть хотя бы так

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Медиаплеер - муки выбора. / 03-05-2014 23:53
(03-05-2014 23:49)toyo писал(а):  
Цитата:это тоже брендирование?
Оно самое. А общепринятое можете посмотреть хотя бы так
Спасибо, теперь все понял, признал ошибки, научили Love0030Love0030
Я раньше даже слова такого не знал брендирование, спасибо научили деревенщину....
Coz I Luv You - это Slade отбрендировали )))
(Отредактировал 04-05-2014 в 00:01 CTAC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Midosa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия, Вологда
Сообщений: 931
Репутация: 55
RE: Медиаплеер - муки выбора. / 04-05-2014 16:06
Харэ к буковкам придираться Party0012

toyo, а интересно, когда речь идёт о нормальных проигрывателях, то... не сольёт ли Ваш oppo старенькому Sony SCD-1 ? Или SCD-777ES ?

Соответствующему звуку как бы нужно и соответствующие технические решения.

Или Вы скажете, что в этом плане oppo - шедевр?

А соответствующие технические решения в 100 $ не укладываются (а я не удивлюсь, если вся аудиочасть в oppo 105 примерно столько и стоит)...

Вы простите, но в упомянутых BBK тоже была заявлена поддержка 192/24 DVD-audio... но готов поспорить, что мой CD-проигрыватель дисков "убогого и примитивного" формата 16/44 порвёт любого BBK со 192/24 на тряпки просто мгновенно...

Как же так, ведь это ж 192/24?
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Медиаплеер - муки выбора. / 04-05-2014 16:19
Цитата:А соответствующие технические решения в 100 $ не укладываются (а я не удивлюсь, если вся аудиочасть в oppo 105 примерно столько и стоит)
То есть писать вы научились, а искать и читать в интернете пока нет.
Тогда наверно придётся заставлять. Или сами? Фоток и описаний масса. Вплоть до комплектухи.
Вот например стерео плата с балансным выходом. Ни единого кондёра в сигнале, вполне вменяемые не копеечные операционники, релейный режим MUTE без транзисторных ключей как в указанных вами выше Сони.Wink
Ну не знаете про аппарат ни чего, ничего и не пишите. Это просто флуд с вашей стороны и провокация флейма. Или зашёренность на старом хламе? К стати для меня ваши Сони играют так себе. Весьма посредственно.

   
(Отредактировал 04-05-2014 в 16:23 toyo.)

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Midosa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия, Вологда
Сообщений: 931
Репутация: 55
RE: Медиаплеер - муки выбора. / 04-05-2014 16:40
Т.е. фирма...
1) выводящая на рынок новый формат
2) материально более всех заинтересованная в распространении данного формата
3) имеющая многолетний опыт разработки технических решений в сфере аудио (в т.ч. разработки самих общемировых стандартов записи/воспроизведения)

... создаёт топовый аппарат, который на поверку оказывается хуже гораздо более дешёвого изделия безвестных китайских инженеров?

Реально, я уже практически готов снять перед этими гениями шляпу...
(Отредактировал 04-05-2014 в 16:44 Midosa.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Медиаплеер - муки выбора. / 04-05-2014 16:54
Вы приводите примеры и описания прошлых заслуг Сони. На сегодня... увы. Ничего толком она не создаёт и не продвигает в звуке. Вообще ничего.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Midosa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия, Вологда
Сообщений: 931
Репутация: 55
RE: Медиаплеер - муки выбора. / 04-05-2014 17:21
Я Вам привёл пример аппаратов, заточенных специально под SACD и максимально полно реализующих возможности этого формата.

И стОящих поэтому весьма заоблачных денег

А Вы даже тут мне утверждаете, что до качества звучания OPPO этим аппаратам, как до Луны.

Тоже самое с реализацией формата CD... Пусть той же XA50ES уже 20 лет - но тогда шлифовали аппараты подобного уровня до последней пайки самого заштатного транзистора.

В аналогичном внимании к мельчайшим нюансам даже при воспроизведении "всего лишь" CD я в случае OPPO не уверен.

А форматов напихать, циферок красивых понаписать - ума много не надо, особенно когда у конкурентов не хватает способностей тупо вылизать программщину.

Где хоть одно сравнение звучания OPPO с классическими аппаратами золотой эры аудио? Не глючит - уже спасибо в ноги и пять звёзд... По принципу безрыбья.

Раньше можно было походить по салонам, даже в моём "замкадье", послушать, посравнивать, повыбирать...

А сейчас?

Покупать приходится "по слухам".

И те же продавцы медиаплейеров раза в 3-5 дороже оппы скажут, что вот их железяки - "даст ист фантастиш, а оппо - фуфло для нищебродов". Разве не так?

P.S> И кст, вот такая инфа к размышлению о заботе инженеров OPPO о качестве звука:
(19-04-2014 19:18)vd-two писал(а):  Если нужен качественный цифровой источник, то Оппо 103/105 не имеет преимуществ по сравнению с другими проигрывателями или медиаплеерами, т.к. тактирование в нем осуществляется от генератора с частотой 27МГц, которая не кратна так называемым "звуковым" - 44.11 -48 и так далее.
...
Аудиофайлы в любом случае обрабатываются-передаются с привязкой к кратным частотам. Получить их из 27МГц с малым джиттером невозможно. Но это дешево и просто на уровне процессора, поэтому повсеместно применяется.
...
Современное развитие электроники не изменяет законы физики. Построение генераторов в малым уровнем фазового шума (джиттера) сама по себе непростая задача. При синтезе слишком много нерешаемых на уровне плеера проблем.
Замечу, что в старых ДВД аппаратах применялись правильные генераторы и никакого синтеза.
Как же так, toyo?
(Отредактировал 04-05-2014 в 17:41 Midosa.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Медиаплеер - муки выбора. / 04-05-2014 18:47
А ни как. Писавший про тактование в 27МГц писал с потолка на основе поверхностных знаний о DVD плеерах и полном незнании предмета в общем, так как даже не в курсе, что там нет такого генератора вообще. Там совсем другая организация и другие тактовые генераторы. И к стати.
В прочем и вы с потолка пишите. В чём вы пытаетесь меня убедить? В том, что Орро должна играть хуже топового специализированного CD плеера за те же деньги? Так никто и не спорит. Вполне вероятно. А вот пусть CD плеер попробует отыграть лучше скачанный или купленный в сети контент. Или специализированный SACD плеер старее даже трёх лет, не говоря про 20-ть, пусть отыграет купленный по ссылке СТАСа контент DSD в виде dsf или dff файлов. Tongue
Да и посмотрите название темы. Орро в неё вписыватся пожалуй как положено. А вот что вы тут делаете с рассказами про CD плеера, преимущества которых тут ни к месту?
(Отредактировал 04-05-2014 в 18:57 toyo.)

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sergey hi-fi , genko , VideoKot
Audiodoom Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: -
Сообщений: 2 157
Репутация: 610
RE: Медиаплеер - муки выбора. / 04-05-2014 19:30
(04-05-2014 16:40)Midosa писал(а):  Т.е. фирма...


... создаёт топовый аппарат, который на поверку оказывается хуже гораздо более дешёвого изделия безвестных китайских инженеров?
Вы забыли что стерео уже один раз умерло, после великого пришествия его величества ДК. Все умерло, стапеля порезали и уволили инженеров. То что мы имеем сейчас или остатки от с трудом устоявших или по новому созданное, с полного нуля.
В этом контексте многие серьезные бренды уже ничего из себя не представляют.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sergey hi-fi
Sergey hi-fi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 2 093
Репутация: 200
RE: Медиаплеер - муки выбора. / 04-05-2014 19:35
Midosa у Вас 0 знаний не позорьтесь Evilgrin0041
(Отредактировал 04-05-2014 в 19:37 Sergey hi-fi.)

Пока ангелы спят в бесконечной тьме, мертвые ищут грех...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Midosa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия, Вологда
Сообщений: 931
Репутация: 55
RE: Медиаплеер - муки выбора. / 04-05-2014 20:04
Писать грамотно научитесь сначала, знаток...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sergey hi-fi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 2 093
Репутация: 200
RE: Медиаплеер - муки выбора. / 04-05-2014 20:14
Да вроде научился уже.

Пока ангелы спят в бесконечной тьме, мертвые ищут грех...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Midosa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия, Вологда
Сообщений: 931
Репутация: 55
RE: Медиаплеер - муки выбора. / 04-05-2014 20:56
Sergey hi-fi, боюсь Вас разочаровать...

Toyo, касаемо нашей беседы имелось ввиду следующее - не получится ли так, что данный OPPO будет играть накачанный с инета хайрез хуже, чем специализированный приличный CD-проигрыватель обычный нехайрез?

И не имеет ли смысл, будучи ярым фанатом максимально качественного звука покупать специально заточенный под хайрез аппарат, чтоб получить максимальное качество?

Сравнивал ли кто приличный хайрез источник с этим OPPO?

А то много нынче развелось знатоков, у которых знание прёт из всех щелей, а попросишь обосновать фактами - так они сразу в кусты ломанутся, как обычно.
Люди, реально разбирающиеся в каком-либо вопросе, ведут себя обычно спокойно, в 2-х словах объяснив собеседнику, в чём он заблуждается.

Я уже писал, что мне интересно данное устройство, но и сомнения тоже есть.

Может, у некоторых деньги на дороге пачками валяются.
Но я всё же предпочитаю собирать информацию прежде, чем купить что-либо.

А позиция продавца "этоn аппарат - взэ бэст, а если Вы этого не понимаете, то идите нафиг" - меня не впечатляет.
Мне больше импонируют профессионалы, к которым заходишь на "посмотреть", а потом идёшь в кассуWink
Но они и торгуют обычно качественными вещами. И умеют, грамотно акцентировав внимание на ключевых особенностях продукта, спокойно и доходчиво объяснить преимущество своего товара над конкурентами.

Да, я пока не вижу 100% преимущества OPPO BDP-105 над чем либо.

Есть медиаплееры и дороже - и их продавцы скажут, что oppo - голимая китайская фигня, правильно?

И у многих ли из тех, кто приобрёл OPPO 105, сие устройство подсоединено по аналогу да к приличному усилителю?

А если нет, то за...

качество видео и 3D отвечает телевизор.
за звук - ресивер.

Может, потому и хвалят, что он всего лишь не глючит? А не за суперкачество хайреза.
Которое, судя по имеющимся аргументом, сравнивали лишь с Дюной.

Интересно было бы почитать тест OPPO с приличными проигрывателями CD и SACD.

А иначе, процитирую себя - не получится ли так, что данный OPPO будет играть накачанный с инета хайрез хуже, чем специализированный приличный CD-проигрыватель обычный нехайрез?
(Отредактировал 04-05-2014 в 21:00 Midosa.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sergey hi-fi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 2 093
Репутация: 200
RE: Медиаплеер - муки выбора. / 04-05-2014 21:13
А чем Вы меня боитесь разочаровать?

Пока ангелы спят в бесконечной тьме, мертвые ищут грех...
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Медиаплеер - муки выбора. / 04-05-2014 21:58
Цитата:Есть медиаплееры и дороже - и их продавцы скажут, что oppo - голимая китайская фигня, правильно?
Нет таких медиа плееров, которые дороже и которые имеют возможности по медиаконтенту такие как у Орро.
Да и вообще нет плееров с возможностями как у Орро. Перечисленные возможности есть в моём объявлении.
Цитата:И у многих ли из тех, кто приобрёл OPPO 105, сие устройство подсоединено по аналогу да к приличному усилителю?
У всех без исключения. У некоторых даже без преда непосредственно на очень серьёзные моноблоки.
Для этого 105-й и покупают.
Цитата:качество видео и 3D отвечает телевизор.
Очень большое заблуждение. Очень. Как и положено первичен источник и в видео. И именно Орро на многих презентациях и демонстрациях технологий телевизоров в США используют как эталонный источник видео.
А более новый 105D очень и очень пользуемый для больших диагоналей проекторов. Тут равных у Орро Darbee Edition просто нет и пока не предвидится.
Цитата:за звук - ресивер
Для ресиверов люди покупают младшую модель 103 или 103D

Вы хотя бы на оф сайт Орро зашли и почитали и картинки посмотрели. Потом там же нашли бы Вики по Орро. На AVS форум бы заглянули. Вас ждёт много открытий.
Ну а по прошивкам и возможностям это ко мне. Большего, чем у меня вам никто не предложит и не расскажет.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serapion1984
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Медиаплеер - муки выбора. / 04-05-2014 22:58
(04-05-2014 20:56)Midosa писал(а):  не получится ли так, что данный OPPO будет играть накачанный с инета хайрез хуже, чем специализированный приличный CD-проигрыватель обычный нехайрез?
так и получится, уже сравнивали, и по аналогу и по цифре Sick0010
Впрочем и любой другой современный аппарат за эти деньги не конкурент топовому CD 20ти летней давности, так что ОРРО ничем не хуже других, однако и не лучше. Не годится для аудиофилов. Party0012

Единственное достоинство этого аппарата в том что он наиболее всеядный и pirate ready в отличие от рассчитанных в-основном на легальный контент аппаратов именитых производителей. Следует отметить что аппаратов типа Dune, Popcorn и тп на рынке США нет вообще.
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Медиаплеер - муки выбора. / 04-05-2014 23:03
Цитата:так и получится, уже сравнивали
СТАС. Не звиздите. Лично вы ничего не сравнивали и не знаете кто сравнивал. Просто тупо флудите и врёте.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Eric Cartman
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Медиаплеер - муки выбора. / 04-05-2014 23:14
(04-05-2014 23:03)toyo писал(а):  
Цитата:так и получится, уже сравнивали
СТАС. Не звиздите. Лично вы ничего не сравнивали и не знаете кто сравнивал. Просто тупо флудите и врёте.
Вы как-бы немного полегче с выражениями, модератор, держите себя в руках
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eric Cartman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Earthling
Сообщений: 2 937
Репутация: 135
RE: Медиаплеер - муки выбора. / 05-05-2014 00:47
При чем тут держать себя в руках, если вы с midosa просто «жжете» напалмом? Не обижайтесь, но сижу и фигею.
Я сравнивал hi-res и cd записи одного и того же исполнителя. И в одиночку и на публичных прослушках. Впечатления в 99% случаев у всех участников одни и те же - заметная бедность cd по сравнению с hi res. И по динамике, и по тембральной естественности, и по детальности... Выше ограничений насквозь компромиссного и устаревшего формата 16/44.1 вы не прыгнете даже с самым лучшим ЦАП, транспортом и акустикой, в hi res банально больше информации и сама она более точно представлена. Разумеется, сравнивать надо либо на аналоговых записях, которые эту самую динамику, частотку и детальность имеют или уже на современных, где мастеринг изначально шел под hi-res, а cd получался путем даунсемплинга. Там где исходник был цифровым 24/48 - «ловить», разумеется, нечего. Т.е. Марии Кэри, Майклы Джексоны и прочие Мадонны с Марадоннами остаются не у дел, как и большинство поп-рок музыки девяностых-нулевых, когда цыкающе-бумкающий компрессионый цифровой мастеринг «под CD» возобладал над звуком и слухом. Hi Res из таких «суррогатов» будут ничем не лучше CD (если не хуже).

Возьмите CD и hi-res (родные 24/96) версию Tord Gustavsen Quartet - Extended Circle (2014) и сравните сами.

А вообще есть такая категория у которой и водка в 80-х была вкуснее и vhs четче bluray показывало, и магнитофон «яуза» музыкальнее чем oppo была. У кого-то это от невежества, у кого-то от гипертрофированной ностальгии, у кого-то от недостатка личного критического опыта сравнения и использования... Но факт остается фактом: foxconn - крупнейший в мире производитель всего и вся, от недорогой техники за 100$ или нокий за 300$, до iPhone за 1000$. Им просто безразлично что производить, собственно, это производственные города-фабрики (на заводах foxconn работает более 200 000 человек), оснащенные по последнему слову техники, которые соберут вам то, что вы заказали и из чего заказали. Ничего подобного нигде в мире сейчас нет, как нет и такого числа квалифицированных специалистов. BBK же один из самых крупных китайских концернов, наполовину государственный, кстати. И в этот концерн входят как подразделения, производящие дешевые dvd-плееры для бедных русских или украинцев под маркой bbk, так и подразделение Oppo с офисом и R&D в США, производящее топовые медиаплееры, начинка которых заставляет краснеть большинство «брендов» за эти деньги, либо же эти самые бренды сами используют начинку oppo, скромно накручивая сверху втрое за свой шильдик. К слову, автомобили Бентли и Бугатти тоже производит тот же концерн, что шлепает простенькие Шкоды. И что с того?

p.s. У меня Oppo нет и я ими не торгую. Но слышать за последние года два - довелось не раз, включая системы достаточно высокого уровня (10-20к$), где oppo были самым дешевым компонентом, но точно не были «слабым звеном». Речь именно об аналоговой звуковой части у 5-х моделей (т.е. 95/105) на Sabre.
(Отредактировал 05-05-2014 в 02:40 Eric Cartman.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VideoKot , igormalinin , serapion1984 , Sajk , Boostaddict


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 7 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS