(05-05-2014 00:47)Eric Cartman писал(а):  При чем тут держать себя в руках, если вы с midosa просто «жжете» напалмом? Не обижайтесь, но сижу и фигею.
Я сравнивал hi-res и cd записи одного и того же исполнителя. И в одиночку и на публичных прослушках.

Не обижайтесь, просто если сравнивать на системе описанной в Вашей личке, это не удивительно. Я сравнивал совсем на других системах. Вон Дима Медведев абсолютно правильно про ОРРО высказался, у меня точно такие-же впечатления. А проводя не корректное сравнение можно получить любые результаты, очень даже просто.
Про toyo и его воспитанность и грамотность я вообще молчу, жаль что в репу нельзя написать благодарность, его опыт ограничивается какими-то сомнительными знаниями по установке ДК. Судя по всему, по поводу hi-fi он пока не одного вразумительного слова не написал, не в обиду будет сказано, так бред типа hirez-hi res, брендирование и тп чушь. ОРРО это аппарат для ДК среднего уровня, на hi-fi в моём понимании он не тянет совсем.
Звук можно получить или не получить с любого формата - CD, винила, DVD, кассеты или катушки, вопрос не в формате.
Я hirez попробовал году в 2000 в виде DAD дисков 24/96 от Classic records и мнение тогда ещё сложил полное, до сих пор его не поменял. Да, чтобы никто не сомневался уже тогда можно было купить контент в 24/96 и аппаратуру для его прослушивания, ничего особо нового.

Поверьте, и на моей системе я тоже эту разницу слышу. Но помимо этого её прекрасно слышно и на системах на порядки более дорогих, причем от класса системы отрыв hi res от 16/44.1 становится лишь более очевидным. Инструменты и человеческий голос имеют куда больший частотный и динамический диапазоны, чем возможности формата CD, не говоря уже соотношении сигнал/шум и пр. Даже самые лучшие АС, источник и усилитель не восполнят вам то, что было потеряно и искажено еще на этапе мастеринга или записи на носитель.
...
Ну а на счет «Звук можно получить или не получить с любого формата» - согласен на все 101%.
...
Дмитрий Медведев - продавец, In Cabasse We Trust, поэтому пример не показателен. Из того что он пишет, многое нужно «фильтровать» как продвижение своих товаров (пусть и хороших, не спорю).

(05-05-2014 02:56)CTAC писал(а):  Я hirez попробовал году в 2000 в виде DAD дисков 24/96 от Classic records и мнение тогда ещё сложил полное, до сих пор его не поменял. Да, чтобы никто не сомневался уже тогда можно было купить контент в 24/96 и аппаратуру для его прослушивания, ничего особо нового.

Аффтор жжот !!! Пиши ЕСЧО !!! Стас, ваши бредни относительно Хай-рез формата и опыта его прослушивания на сидюке,это шедеврально !! П.С. упрекать кого то в слабом уровне системы пряча свою,это вообще очень убедительно.

(05-05-2014 08:24)Eric Cartman писал(а):  Дмитрий Медведев, пардон, In Cabasse We Trust, поэтому пример вовсе не показателен. Из того что он тут пишет, очень многое нужно «фильтровать» как чистой воды продвижение своих товаров (пусть и хороших, не спорю).

А вот не надо...
Все мои перлы абсолютно проверяемые и доказуемые. Было бы желание...
Нету мне смысла тут чего то продвигать - на меня дилеры работают успешно.
Да и железки такого уровня, что сами себя продают...
А Оппо как аудиоисточник АБСОЛЮТНО непригодна. И это понимает любой мало мальски продвинутый человек.
Первые аппараты появились в Украине в 2005 году в конторе, на которую я тогда работал. Предполагалась эксклюзивная дистрибуция совместно с одной российской командой. После ВДУМЧИВОГО анализа и прослушек эта идея была похоронена на корню.

---

(05-05-2014 10:41)johndo писал(а):  Аффтор жжот !!! Пиши ЕСЧО !!! Стас, ваши бредни относительно Хай-рез формата и опыта его прослушивания на сидюке,это шедеврально !! П.С. упрекать кого то в слабом уровне системы пряча свою,это вообще очень убедительно.

Стас в теме немного больше, чем большая часть здесь присутствующих вместе взятых.
А если не знаем что такое DAD и на чем его слушают - лучше не флеймить.

А можно поподробней что-то я не помню в 2005 году что где то упоминалось слово Oppo. Или я что-то путаю?

Так я ведь беззлобно и без подковырок, просто понятное дело, что воленс-ноленс вы будете продвигать в первую очередь свое, а не конкурентов. Тем более что свое вам наверняка и нравится больше, да и сталкиваетесь вы со своим чаще.


На счет АБСОЛЮТНОЙ непригодности Oppo в аудио - даже не буду комментировать. Аппараты и звучат хорошо, и владельцы довольны, и продажам могут позавидовать многие «бренды» (даже не будучи представленными на Украине официально, «серые», по завышенным ценам - их есть у нас и в значительном количестве). Наверное, глухие аудиофилы покупают для интерьера.

(05-05-2014 11:31)Sergey hi-fi писал(а):  А можно поподробней что-то я не помню в 2005 году что где то упоминалось слово Oppo. Или я что-то путаю?

Именно в 2005 ОППО и появилась. И предлагались железяки на дистрибуцию дистрибуторам ВВК. А харьковская компания Опта как раз и была генеральным импортером ВВК в то время.

Ну Вы слушали их тогда в 2005 году или современные модели 103,105 тоже слушали?

(05-05-2014 11:49)Sergey hi-fi писал(а):  Ну Вы слушали их тогда в 2005 году или современные модели 103,105 тоже слушали?

И современные приходится по роду деятельности периодически слушать у клиентов. Ну НЕТУ в них ничего хорошего. Все равно все заканчивается покупкой SACD или CD. А Оппу используют для ознакомления с контентом, что бы потом купить SACD.
Все, вот ее ЕДИНСТВЕННОЕ применение в аудио.
Про видео я не говорю, меня этот вопрос не интересует.

Понятно, спасибо за ответ.

Господа "специалисты",читаем название темы и проповедуем о преимуществах SACD или "правильной" звуковухи в соответствующих. Кто ещё здесь флудит ?

Господа - пролистал 5 листов с конца так и не заметил названий - подскажите что нынче актуально по сетевым медиаплеерам ?
Чем передавать видео сигнал лучше на проектор (расстояние 10-15метров)? на телек я так понимаю только HDMI- гуд
Сейчас имеется Медиаплеер iXtreamer
Но без антены ВиФи - т.к. вроде как он мало чего умеет по сети делать

Пробовал какой-то на базе Андроида - китайский(ценник 100у.е.) - вроде очень даже ничего так

PS: - и не по теме немного - как просматривать на этом форуме нынче подписанные темы и где задавать "глупые" вопросы ?

Здравствуйте коллеги.
Очень для меня актуальна данная тема в настоящий момент, поскольку отказался от идеи сборки HTPC в пользу медиаплеера. Перечитал уже кучу разной информации о двух основных претендентах Пио 450 и ОРРО 103. Понятно, что ОРРО лучше и думаю если б цены были такими как за бугром, т.е. с разницей в 200 бакински то и холивара на просторах рунета было б меньше. В наших же реалиях разница между ними 500 баксов и тут становится серьезный вопрос - "а стоит ли оно того?" Была б возможность купить ОППО 103 дешевле, купил бы хоть сегодня, но приходится думать о том, душить ли жабу или смириться с некоторой глючностью Пио и сэкономить 500 бакински на ресивер или акустику.

(04-05-2014 18:47)toyo писал(а):  Писавший про тактование в 27МГц писал с потолка на основе поверхностных знаний о DVD плеерах и полном незнании предмета в общем, так как даже не в курсе, что там нет такого генератора вообще. Там совсем другая организация и другие тактовые генераторы.

Можно на этом моменте подробнее остановиться, я как раз думал покупать Oppo под этот апгрейд. С ней Oppo 103 будет играть по цифре лучше или нет?

(05-05-2014 00:47)Eric Cartman писал(а):  При чем тут держать себя в руках, если вы с midosa просто «жжете» напалмом? Не обижайтесь, но сижу и фигею.
Я сравнивал hi-res и cd записи одного и того же исполнителя. И в одиночку и на публичных прослушках. Впечатления в 99% случаев у всех участников одни и те же - заметная бедность cd по сравнению с hi res. И по динамике, и по тембральной естественности, и по детальности... Выше ограничений насквозь компромиссного и устаревшего формата 16/44.1 вы не прыгнете даже с самым лучшим ЦАП, транспортом и акустикой, в hi res банально больше информации и сама она более точно представлена. Разумеется, сравнивать надо либо на аналоговых записях, которые эту самую динамику, частотку и детальность имеют или уже на современных, где мастеринг изначально шел под hi-res, а cd получался путем даунсемплинга. Там где исходник был цифровым 24/48 - «ловить», разумеется, нечего. Т.е. Марии Кэри, Майклы Джексоны и прочие Мадонны с Марадоннами остаются не у дел, как и большинство поп-рок музыки девяностых-нулевых, когда цыкающе-бумкающий компрессионый цифровой мастеринг «под CD» возобладал над звуком и слухом. Hi Res из таких «суррогатов» будут ничем не лучше CD (если не хуже).

Возьмите CD и hi-res (родные 24/96) версию Tord Gustavsen Quartet - Extended Circle (2014) и сравните сами.

А вообще есть такая категория у которой и водка в 80-х была вкуснее и vhs четче bluray показывало, и магнитофон «яуза» музыкальнее чем oppo была. У кого-то это от невежества, у кого-то от гипертрофированной ностальгии, у кого-то от недостатка личного критического опыта сравнения и использования... Но факт остается фактом: foxconn - крупнейший в мире производитель всего и вся, от недорогой техники за 100$ или нокий за 300$, до iPhone за 1000$. Им просто безразлично что производить, собственно, это производственные города-фабрики (на заводах foxconn работает более 200 000 человек), оснащенные по последнему слову техники, которые соберут вам то, что вы заказали и из чего заказали. Ничего подобного нигде в мире сейчас нет, как нет и такого числа квалифицированных специалистов. BBK же один из самых крупных китайских концернов, наполовину государственный, кстати. И в этот концерн входят как подразделения, производящие дешевые dvd-плееры для бедных русских или украинцев под маркой bbk, так и подразделение Oppo с офисом и R&D в США, производящее топовые медиаплееры, начинка которых заставляет краснеть большинство «брендов» за эти деньги, либо же эти самые бренды сами используют начинку oppo, скромно накручивая сверху втрое за свой шильдик. К слову, автомобили Бентли и Бугатти тоже производит тот же концерн, что шлепает простенькие Шкоды. И что с того?

А с того то, что у этого народного концерна нехилый опыт создания соответствующей продукции.

А какой опыт есть у китайских авто(прости, господи)производителей?
Не видать что-то бугаттей из китая.
Хотя и концерны есть... и наполовину, и на 100% государственные.
А на выходе - только стрёмные волокуши.

Foxconn... Asus помельче - но гемора у меня с их продукцией поменьше, причём за те же деньги. Вот тебе и поставщик для яблока. Концерн концерном, а товар фуфлецом оказался. И ладно бы раз, а то 2 и с теми же проблемами. Предлагаете в 3-ий раз поверить? Боюсь, что сие заманчивое предложение я вынужден буду отклонить. Да, им безразлично, что производить - ваши слова. И качество произведённого им тоже безразлично.
Не доводилось видеть ни одного кетайского производителя, хоть немножко озабоченного качеством своей продукции. Как в авто - и климат-контроли, и кожаные салоны - а и кожа - г..., и дует не то, что надо и не туда, куда надо... И недолго. И вроде бы на авто модное снаружи похоже, а едет, что твои жигули - безобразно.

Где гарантия, что именно OPPO исключение из правил?

Я готов поверить, но смущают некоторые нюансы.

Вы, ребятки, на чётко и конкретно поставленные вопросы ответа не даёте.
Ещё раз задать?
Пока вся информация на уровне "все покупают - все счастливы, на выставках используют и всё хорошо"...

Пройдёмся по порядку:

1. В формате DVD-audio тоже много чего заложено.
Сравним воспроизведение данного формата славным аппаратом BBK с приличным CD-проигрывателем?

Опаньки, оказывается одного формата и заманчивых циферок на коробке мало - оказывается, ещё нужно соответствующее оборудование чтобы "со всей этой байдой попробовать взлететь"... - небольшое разжёвывание для тех, кто не понял сути вопроса №1.

2. Если OPPO так круто воспроизводит SACD, то почему нет ни одного теста этого oppo с приличным проигрывателем SACD?

Где гарантия, что он использует хотя бы половину возможностей данного формата (учитывая, что большинство CD-проигрывателей даже не приблизились к более-менее достойному воплощению в железе теоремы Котельникова - это, кст, к вопросу об ущербности формата... японская пила с железным рельсом, как известно из старого монолога, тоже не справилась... так может - не формат кривой, а...)

Разумеется, если сравнивать CD и SACD на OPPO - тут однозначно SACD победит...

А где сравнение топового проигрывателя хотя бы CD из 90-ых с великим OPPO и его SACD?

Предположениям любой нормальный человек предпочтёт факты...

(04-05-2014 18:47)toyo писал(а):  А ни как. Писавший про тактование в 27МГц писал с потолка на основе поверхностных знаний о DVD плеерах и полном незнании предмета в общем, так как даже не в курсе, что там нет такого генератора вообще. Там совсем другая организация и другие тактовые генераторы.

Та ну!
Я бы просил воздержаться от оценок моей компетентности, коллега. Это (как оказалось) вы не знаете, какие там генераторы, даже с платой от аппарата в руках По сути же вопроса тактирования есть веточка на diyaudio.com со всей необходимой информацией, которую желающие могут найти и прочитать. Народ скупает модные генераторы от Crystek и апгрейдит ими свои Оппо по полной программе. И если там путают частоты и тактование - то каким чудом потом все работает?

Имеет ли смысл покупать для того, чтобы реально почувствовать преимущества SACD, аппараты ниже, чем _http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7856732&hid=90633&from=alts или хотя бы _http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7684173&hid=90633
?
Вот в чём вопрос...

А так, да... DVD-audio на бибикее играло лучше, чем CD на нём же...

Midosa, ну Вы даете... Если Вам так интересно как играет oppo cd диски по сравнению с сидюком 90-х годов то спросите владельцев oppo которые есть на нашем славном форуме.
Почему не сравнивают oppo c проигрывателями sacd, просто потому что трактор тоже не сравнивают с мерседесом из-за того что они оба имеют колеса... разные ниши, разные назначения, но на все можно однако ездить.

Т.е. мы уже не говорим о суперкачестве звука, выдаваемом oppo?

Т.е. до настоящих проигрывателей SACD ему - как трактору до мерседеса?

Тогда чего восхищаться его возможностями воспроизведения SACD, если он их воспроизводит, как далеко не SACD?

Вы напрасно думаете, что я прикалываюсь... мне действительно интересно понять уровень этого аппарата. Сейчас это, увы, гораздо более проблематично - и тестов более-менее приличных нет, и самостоятельно с нормальными аппаратами не посравниваешь.

То, что он звучит лучше дюны - я уже понял.
Но дюна - не показатель.
Легко сравнивать с тем, что для звука вообще изначально не предназначено и стоит существенно дешевле.

Я лично не считаю что oppo трактор я написал это для сравнения. Просто это разные по замыслу аппараты зачем их в одном тесте сравнивать, тот воспроизводит практически всё что возможно а тот предназначен для музыки. Телевизоры и проекторы тоже вместе никто не сравнивает из-за того что у них одна задача, выдавать картинку. Из универсальных плееров я считаю что oppo нет альтернатив на данный момент и он делает свою работу блестяще. Что касается чисто воспроизведение cd дисков то очень глупо его равнять с cd проигрывателем который заточен только для этой работы.
Опять же спросите владельцев oppo по поводу качества воспроизведения cd, sacd думаю они скажут вам не предвзято.