(12-06-2014 00:11)sergos писал(а):  Sunfire HRS-12

Так это готовый 12" саб. У меня уже есть подобный 12". С небольшими полочниками - за глаза, таки "гигантский и мягкий", и мощности более чем. Как подпорка снизу к W300 - жалкая импотентная пукалка Все относительно

(12-06-2014 00:21)onv писал(а):  

(12-06-2014 00:11)sergos писал(а):  Sunfire HRS-12

Так это готовый 12" саб. У меня уже есть подобный 12". С небольшими полочниками - за глаза, таки "гигантский и мягкий", и мощности более чем. Как подпорка снизу к W300 - жалкая импотентная пукалка Все относительно

как говорят в Одессе:наше дело порекомендовать, а ваше не согласится

(12-06-2014 00:14)Вадимыч писал(а):  Ок! Есть и другие варианты. Но предоставленной вами информации, совсем мало. Можно и в личку.

Fs: 27,5; Vas: 470; Qts: 0,34; Qes: 0,36; Qms: 7,53; Bl: 28,3; Sd: 1660; Mms: 273; Xmax: 12; по ящику - Шмакс - 1000мм, Вмакс - 650мм; Гмакс - 500мм

---

(12-06-2014 00:25)sergos писал(а):  как говорят в Одессе:наше дело порекомендовать, а ваше не согласится

В любом случае спасибо за вариант, даже если он и не совсем в жилу в конкретном случае.

(12-06-2014 00:50)onv писал(а):  

(12-06-2014 00:14)Вадимыч писал(а):  Ок! Есть и другие варианты. Но предоставленной вами информации, совсем мало. Можно и в личку.

Fs: 27,5; Vas: 470; Qts: 0,34; Qes: 0,36; Qms: 7,53; Bl: 28,3; Sd: 1660; Mms: 273; Xmax: 12; по ящику - Шмакс - 1000мм, Вмакс - 650мм; Гмакс - 500мм

onv, спасибо за информацию.
Все верно - в ящик его!

В смысле сыграть ? Или таки засунуть ?

(12-06-2014 01:41)onv писал(а):  В смысле сыграть ? Или таки засунуть ?

Все таки - засунуть!
Но что бы дышал!

Дышать придется, чем бог пошлет. А он больше 200, максимум 230 литров не пошлет, точнее ARTA 1.8.2 знает

(12-06-2014 22:42)onv писал(а):  Дышать придется, чем бог пошлет. А он больше 200, максимум 230 литров не пошлет, точнее ARTA 1.8.2 знает

Я так понял, 21" уже по факту есть.
Mms неплохой.
Сколько он весит?

(12-06-2014 23:00)Вадимыч писал(а):  Я так понял, 21" уже по факту есть.
Mms неплохой.
Сколько он весит?

18кг
   

Правильная задача и близкие мне требования.
Несколько комментариев "с потолка".
Два саба - отличная идея.
Закрытый ящик - то же.
Ну нет в условиях 20-25кв.м других возможностей.
Фазоинвертор в дешевых сабах (до $1500) приличный не слышал.
Разговоры о мощности в этой ветке меня несколько удивили.
При чем здесь вообще мощность?
Просто нужно 110дБ давления, а остальное вопрос конструктора саба.
Конечно если чувствительность 103дБ то и 4Вт достаточно.
Умное управление сабом на таких частотах очень показано то же.
Ничего там не вылезет.
Вопрос только в качестве сабика.
Если он хрюкает, то есть гадит на коротких импульсах и его слышно на октаву выше рабочего диапазона, - остальное не важно.
Поэтому я бы сабик брал не дешевый, делал управление, а потом второй докупал.
Артмастер когда то с очень интересными динамиками возился,- можно спросить. Он профи.
Я для себя тему с сабиками приостановил до улучшения финансового положения: всякие Релы Страты были лучшими из встретившегося за $1500+ за одну штуку и ... не устроили совершенно.
Хотя если не пускать их выше 40Гц может и ничего.

(12-06-2014 23:43)zolotov писал(а):  Два саба - отличная идея.

В перспективе - да, в DBA. Тем более, что MN3007 стоит аж 36грн. На первом этапе попробую выкрутиться с одним, хотя потягать и покорректировать придется от души.

(12-06-2014 23:43)zolotov писал(а):  Если он хрюкает, то есть гадит на коротких импульсах и его слышно на октаву выше рабочего диапазона, - остальное не важно.
Поэтому я бы сабик брал не дешевый, делал управление, а потом второй докупал.

Я ему хрюкну Браться готового (кроме пока непонятно какого проца) ничего не будет, все делается с нуля. УМ в том числе. При 98дБ особо дикой мощности и не потребуется, несмотря на "вынь-положь двойную мощность на каждые 3дБ коррекции" Тот же iraudamp7s - 500W в bridge как 2 байта об асфальт, до 100уе цена вопроса, (не считая БП )

(12-06-2014 23:43)zolotov писал(а):  Ну нет в условиях 20-25кв.м других возможностей.
Фазоинвертор в дешевых сабах (до $1500) приличный не слышал.
Разговоры о мощности в этой ветке меня несколько удивили.
При чем здесь вообще мощность?
Просто нужно 110дБ давления, а остальное вопрос конструктора саба.

А проф. саби роблять із резонатором. Об"єм меньше, ніж у ЗЯ.
Та й тиск дають такий, як треба.

(12-06-2014 23:52)onv писал(а):  

(12-06-2014 23:43)zolotov писал(а):  Два саба - отличная идея.

В перспективе - да, в DBA. Тем более, что MN3007 стоит аж 36грн. На первом этапе попробую выкрутиться с одним, хотя потягать и покорректировать придется от души.

(12-06-2014 23:43)zolotov писал(а):  Если он хрюкает, то есть гадит на коротких импульсах и его слышно на октаву выше рабочего диапазона, - остальное не важно.
Поэтому я бы сабик брал не дешевый, делал управление, а потом второй докупал.

Я ему хрюкну Браться готового (кроме пока непонятно какого проца) ничего не будет, все делается с нуля. УМ в том числе. При 98дБ особо дикой мощности и не потребуется, несмотря на "вынь-положь двойную мощность на каждые 3дБ коррекции" Тот же iraudamp7s - 500W в bridge как 2 байта об асфальт, до 100уе цена вопроса, (не считая БП )

Ну, если саб хрюкает, то это уже криминал.

(13-06-2014 09:24)quadrokot писал(а):  А проф. саби роблять із резонатором. Об"єм меньше, ніж у ЗЯ.
Та й тиск дають такий, як треба.

Оно, конечно, соблазнительно с твердыми рупорами повозиться, только пугает количество нужного времени и выброшенной столярки

Вадиме, резонатор-це отвір, завдовшки в товшину передньоЇ стінки. Шо там мудрувати? А об'єм значно меньший.

(13-06-2014 13:39)quadrokot писал(а):  Вадиме, резонатор-це отвір, завдовшки в товшину передньоЇ стінки. Шо там мудрувати? А об'єм значно меньший.

С Сергеем (orthodox) обсуждали и этот вариант

(13-06-2014 12:08)sergos писал(а):  Ну, если саб хрюкает, то это уже криминал.

И такой криминал во всех, относительно недорогих сабах, к огромному сожалению.
Второй криминал - скорость. Вот почему я за закрытый ящик.
Если подать короткий синус или "колокол" как его называют, не только на 20Гц, но и на 30, 40Гц слышно отчетливое хрюканье даже на небольшой громкости.
От этого пацаны говорят, что местоположение саба слышно и на 30Гц...
После этого уровень звукового давления уже не интересен.
А выше 40Гц я не экспериментировал: в этом диапазоне сшивать сложно, если говорить о "пришитом" сабе.
Поэтому мой идеал - 2 - 4 активных сабика 12"-10" в закрытом ящике небольшого объема, удобно таскаемые по комнате для настройки.
Вначале просто резаные на 20-25Гц первым порядком, а ежели не получится - со сложной коррекцией.
Я все же надеюсь, что с несколькими сабами удастся выкрутиться без сложной коррекции: коррекция, кроме всего, слишком к месту прослушивания привязывает.
И все это без обрезки основной системы.
По настройке тоже есть идеи, ясно, что с микрофоном, расчетами и пр.
Я тут только теоретизирую, потому что, как выше писал, как цена сабика, который не устроил, к $2000 приблизилась, так я сломался.
Но в будущем хотелось бы поиграться с парочкой приличных маленьких коробочек. Вот, например, симпатичные:
dynaudio Sub 600
Причем и динамики вполне доступны, даже на ebay.

(13-06-2014 15:02)zolotov писал(а):  Второй криминал - скорость.

Как говорит Сергей, самая большая беда в цифровых коррекциях - фазовые набеги и разбазаривание ГВЗ. Т.е., вроде, АЧХ идеально выровнена, а картинка развалена, если саб отстает больше, чем на 10-15мс. Некоторые уникумы из звукорежей отлавливают на слух каку и в 3мс.

В моем случае проблема не стоит остро:
если резать саб 1 порядком на 25 Гц то пропеллера по фазе удается избежать. А скорость при таком срезе не стоит демонизировать: при большом ящике и фазике, настроенном на 42Гц основная АС уже не блещет скоростью, а комната в этом диапазоне имеет заметно большее время реверберации, сглаживая огрехи.
Поэтому низко сшивать - проще.
А вот когда я делал это с полочниками (Сонус Фабер) и Релами, пытаясь сшить на 50-80Гц было и смешно и грустно.

(13-06-2014 16:15)zolotov писал(а):  при большом ящике и фазике, настроенном на 42Гц основная АС уже не блещет скоростью

А вот когда я делал это с полочниками (Сонус Фабер) и Релами, пытаясь сшить на 50-80Гц было и смешно и грустно.

Увы, в моем случае мидбасы быстрые и ЗЯ, и шить таки на 50-80. Пару-тройку миллисекунд форы я сабу дать еще могу расположением перед мидбасами, больше не пустит КДП.