Кабели Virtual Dynamics.
Автор Сообщение
soundloverr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 826
Репутация: 286
RE: Кабели Virtual Dynamics. / 18-07-2014 09:33
Я долго думал как описать сравнительный тест кабелзву, которые я поменял но решил просто описать мои ощущения, после смены кабеля.
Цифровой.это пробовал : Cardas, Heaves Gate, Siltech Golden Eagle II, NBS.
Все кабели играли по разному и в принципе хорошо. В том смысле что можно было оставлять любой , по вскусу и реальных гадостей кабеля не давали .
Конечно Силтек и НБС , были классом по выше, но и звук, например, Кардаса мне нравился. Но сейчас не о них.
И вот я поставил VD Genesis 1.0.
С первой секунды, после перегиба, кабеля, после прокрута (случайного) шайб, без прогрева - заиграло так, что как бы я сменил все компонеты системы.
Это было вообще все другое. Такого эффекта я не ожидал.
Объем инструментов, глубина сцены, бас, детальность поменялось все .
Изменения в звуке были значительней нежели от смены АС.
Так вот, я понял, что имеется в виду, когда говорят об аналоговост звука Виртуалов. Вспомните какое основное отличие звука винила и сд, это рельефной и немного преувеличенность мелких образов, например маракасы.
Виртуалы и даюь такую рельефную картину с упругим звуком и быстрой атакой плюс динамика во всем диапазоне. Как по мне то я нашел свой звук.
В конечном и этого у меня получилась четкая звуковая картинка, которую можно практически потрогать руками. И это только цифрових.
Правда на следующий день звук здох. Если кто делал качественную тату, то знает, что первый день красиво , потом на 3 недели рисунок умирает превращаясь в демотологическое пособие, но потом расцветает с новой силой. Так и здесь . Недели две звук крутило, как хотело. Я аж расстроился
то не середины, то баса, а то вообще какая-то грязь лезит
Но в один прекрасный день я включил и просто слушал музыку , а потом понял что , все кабель выздоровел. То же было с акустическим.
С единственный разницей, что с акустическими ламповый и транзистор ней мощьник стали равны по динамике. Хотя до этого лампа проигрывал а.
Это было белее двух лет назад, но ощущения помню прекрасно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: parasound , Dr.Hi-End , rfeify , thy , doom , ci-ti , serg68 , AudioG , aqvadim , Sheridan , sugden , Supermurzic , sport80 , Boroda , viruskin , best.audio , shamann
parasound Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алчевск
Сообщений: 894
Репутация: 247
RE: Кабели Virtual Dynamics. / 18-07-2014 09:45
(18-07-2014 08:28)rfeify писал(а):  
(18-07-2014 02:16)sport80 писал(а):  Скажите пожалуйста сколько Вы дали на прогрев кабеля Ревелейшен перед сравнением?
В моей системе он стоял 3 дня - особых изменений от прогрева я не заметил ,хочу отметить что все три кабеля находились в равных условиях , аналогично мы попробовали их включить в ламповый тракт у товарища - там ревелейшин не стал хотя другие кабели вели себя очень предсказуемо
Это нормально, объяснимо и предсказуемо. От системы зависит. Не раз сталкивался, когда более дешевый и простой кабель становился в систему и звучал лучше весьма дорогих. Более простой кабель маскировал недостатки в системе, с ним звучало музыкально. Дорогой вскрывал недостатки в системе и слушать становилось не интересно. Поэтому кабеля надо подбирать. Правда потом при смене компонентов эта свистопляска с кабелями может начаться опять с начала Улыбка.
(Отредактировал 18-07-2014 в 09:50 parasound.)

Я знать не хочу ту тварь кто спалит это небо (с) Наутилус Помпилиус
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Dr.Hi-End , thy , serg68 , Sheridan , bylujnik
rfeify Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 387
Репутация: 61
RE: Кабели Virtual Dynamics. / 18-07-2014 10:38
Спасибо большое soundloverr , приблизительно такие же эмоции у меня были когда я сменил комплект Red Daun на Гранд Финале только все обошлось без прогревочных страстей Но разница в 2,5 т Fool (можно было лететь на Бали но все в этом мире относительно)
(Отредактировал 18-07-2014 в 13:19 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: KUBA
soundloverr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 826
Репутация: 286
RE: Кабели Virtual Dynamics. / 18-07-2014 11:02
У меня были акустические Гранд Финал.
Я считаю, что это супер кабели. Но сравниватьи их Виртуалом Генезис не получиться. Слишком велика пропасть
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg68
rfeify Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 387
Репутация: 61
RE: Кабели Virtual Dynamics. / 18-07-2014 11:05
(18-07-2014 11:02)soundloverr писал(а):  У меня были акустические Гранд Финал.
Я считаю, что это супер кабели. Но сравниватьи их Виртуалом Генезис не получиться. Слишком велика пропасть
Обычно любую пропасть можно оценить в блю- буке Какой кстати ритейл 3 м акустич Жинезис?
(Отредактировал 18-07-2014 в 11:14 rfeify.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Dr.Hi-End Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 213
Репутация: 391
RE: Кабели Virtual Dynamics. / 18-07-2014 11:20
(18-07-2014 11:05)rfeify писал(а):  Обычно любую пропасть можно оценить в блю- буке Какой кстати ритейл 3 м акустич Жинезис?
В длине 2,4м - 16200$ , в 3м -$18900
Rolleyes
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: sport80
Mystery Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 1 321
Репутация: 410
RE: Кабели Virtual Dynamics. / 18-07-2014 11:40
(18-07-2014 11:20)Dr.Hi-End писал(а):  
(18-07-2014 11:05)rfeify писал(а):  Обычно любую пропасть можно оценить в блю- буке Какой кстати ритейл 3 м акустич Жинезис?
В длине 2,4м - 16200$ , в 3м -$18900
Rolleyes
А подскажите пожалуйста 2.4м и 3м это название самолётов...?
(Отредактировал 18-07-2014 в 11:40 Mystery.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rfeify Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 387
Репутация: 61
RE: Кабели Virtual Dynamics. / 18-07-2014 11:50
Ув Dr.Hi-End как Вы думаете кто к Женезису должен дыл бы стать для коректного сравнительного теста --- Один (я думаю) кто еще? Ну и еще наберусь наглости если не затруднит -- на ваш взгляд к Гранд финале. ( Валькирия?) С ув Иван
(Отредактировал 18-07-2014 в 13:19 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
soundloverr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 826
Репутация: 286
RE: Кабели Virtual Dynamics. / 18-07-2014 12:59
Когсамом первом конкурсе Мисс Кто-то не помню , в конце 80-х, устроители хотели за первое место дать автомобиль. Но комсомольська верхушка сказала, что члены ВВЛКСМ ходять пішки. Тогда устроители спросили -"А годинник можно". "Годинник не забороняємо"- відмовили комсомольці.
Когда вручали призы , то за третье место дали холодильник. Зал взорвался овациями. За второе место телевизор Gold Star и зал уже ничего не о шло удержать. За первое место - наручные часы. Марку озвучили - смешок, стон и пару жидкий аплодисментов. Тогда люди и не могли догадываться, что часы могут стоить гораздо больше чем машина.
Я напомнил эту историю для того чтобы все вспомнили какой сегодня год и что кроме самолетов в мир есть много чего дорогого и Анталия не лучший курорт мира.
И на счет Черного квадрата.
Типа - так и я могу, не проходит. Иначе всех кто может ззал и бы Малевичами.
(Отредактировал 18-07-2014 в 14:05 soundloverr.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: aqvadim , Dr.Hi-End , serg68 , Sheridan , petr.solo1223 , parasound , Serg70
soundloverr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 826
Репутация: 286
RE: Кабели Virtual Dynamics. / 18-07-2014 15:11
(18-07-2014 11:50)rfeify писал(а):  Ув Dr.Hi-End как Вы думаете кто к Женезису должен дыл бы стать для коректного сравнительного теста --- Один (я думаю) кто еще? Ну и еще наберусь наглости если не затруднит -- на ваш взгляд к Гранд финале. ( Валькирия?) С ув Иван
PAD 25 Anniversary
Найти все сообщения
 
Цитировать
serg68 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 416
Репутация: 1171
RE: Кабели Virtual Dynamics. / 18-07-2014 16:54
(18-07-2014 11:50)rfeify писал(а):  Ув Dr.Hi-End как Вы думаете кто к Женезису должен дыл бы стать для коректного сравнительного теста --- Один (я думаю) кто еще? Ну и еще наберусь наглости если не затруднит -- на ваш взгляд к Гранд финале. ( Валькирия?) С ув Иван
топовые кабели NBS всех верхних линеек но каждый по свОемуWink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Dr.Hi-End , aqvadim , sport80
serg68 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 416
Репутация: 1171
RE: Кабели Virtual Dynamics. / 19-07-2014 19:17
(11-07-2014 15:26)thy писал(а):  
(11-07-2014 14:02)Ginseng писал(а):  Кому эти провода нужны - Гугль в руки...
Если бы все так просто было. Я уже месяц мониторю балансные межблоки этого бренда - пока пусто.

Может это конечно эффект пиара, но факт в том, что VD на вторичном рынке дорожает. Это хорошо прослеживается по продажам если смотреть лет 7-8 назад и последние годы. И на вторичке "там" их становится меньше.
На самом деле не всё так критично....товарищ попросил пробить обстановку и поинтересоваться спросом.....хочет продать Genesis 1.0 XLR 2m и Genesis 1.0 bi-wiring акустический длиной 2,5м а потом revelation signature 2m сетевой.....вот так предложениеShocked....в личику или телефонHappy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
sport80 Не на форуме
Старожил
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 805
Репутация: 593
RE: Кабели Virtual Dynamics. / 19-07-2014 23:02
(18-07-2014 08:28)rfeify писал(а):  
(18-07-2014 02:16)sport80 писал(а):  Скажите пожалуйста сколько Вы дали на прогрев кабеля Ревелейшен перед сравнением?
В моей системе он стоял 3 дня - особых изменений от прогрева я не заметил ,хочу отметить что все три кабеля находились в равных условиях , аналогично мы попробовали их включить в ламповый тракт у товарища - там ревелейшин не стал хотя другие кабели вели себя очень предсказуемо , хочу особо подчеркнуть что я не являюсь великим экспертом в области прослушивания и тестирования кабелей - но кардинальных преимуществ или ломаний об колено я не заметил . Именно поэтому и так настойчиво хотел услышать мнение более опытных форумчан. Из своего маленького опыта могу сказать что у меня первое впечатление от только что внесенных изменений в систему никогда не меняется хоть грей там хоть год - какието изменения может и идут но вероятность того что мое ухо просто привыкает очень высока (ИМХО)
В случае с Виртуалом Ревелейшен , стоило проявить терпение для полного результата,а именно подержать в системе без перетыканий минимум 5-7 дней давно известный факт.Три дня абсолютно в случае с Виртуалом безполезны,нужно было проявить терпение.Например HMS гранд финале упоминаемый Вами,если он ранние был прогрет при смене системы сразу показывает большинство своих свойст,а за дня два в системе приткнется практически окончательно,с Виртуалом все происходит дольше ,но и прирост будет значительнее.Для Виртуалов этот срок работы без изменений его формы и перетыканий крайне важен, возможно в связи с его конструкцией.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sheridan , parasound , porta , HAMANN
avatar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkiv
Сообщений: 3 049
Репутация: 709
RE: Кабели Virtual Dynamics. / 20-07-2014 12:37
(17-07-2014 14:24)VladimirNB писал(а):  Естественно к максимально естественному и правдивому.
Опять про естественность и достоверностьHappy0196Happy0196Happy0196 От людиCry
Владимир, я не конкретно о вас, я о натуралистах вообще... Просто привел вашу цитату, зная, что вы хотябы понимаете, что никакого естественного и достоверного звучания нет, и по этому не станите тролить меня натуралистскими телегами, как бы сделали многие другие...

Сон разума рождает чудовищ.©
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 645
Репутация: 426
RE: Кабели Virtual Dynamics. / 20-07-2014 13:14
Дима, а я начинаю верить, что есть естественность и достоверность. Но к тембрам и разрешению это не имеет никакого отношения Scared0012

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: avatar
Sheridan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алчевск
Сообщений: 1 555
Репутация: 366
RE: Кабели Virtual Dynamics. / 20-07-2014 14:22
Естественность и достоверность звучания складывается из суммы (АЧХ+ФЧХ+помещение+собственное восприятие музыки+музыкальное воспитание).
Приведу пример:
В Вашей системе высокое тембральное разрешение и хорошая микродинамика,но плохие ФЧХ,
что происходит со звуком? Хвосты разных инструментов которые совпадают на определенных частотах смещаются от одного инструмента к другому благодаря искажённым ФЧХ, нарушается целостность и натуральность инструмента а значит достоверность.
Найти все сообщения
 
Цитировать
avatar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkiv
Сообщений: 3 049
Репутация: 709
RE: Кабели Virtual Dynamics. / 20-07-2014 22:24
(20-07-2014 14:22)Sheridan писал(а):  Естественность и достоверность звучания складывается из суммы (АЧХ+ФЧХ+помещение+собственное восприятие музыки+музыкальное воспитание).
Приведу пример:
В Вашей системе высокое тембральное разрешение и хорошая микродинамика,но плохие ФЧХ,
что происходит со звуком? Хвосты разных инструментов которые совпадают на определенных частотах смещаются от одного инструмента к другому благодаря искажённым ФЧХ, нарушается целостность и натуральность инструмента а значит достоверность.
Опять...
Приведу старый пример: у вас/не у вас отличная система играющаяя так, что ангелы спускаются послушать, а инжинеры в восторге от технических параметров как малые дети от желанных игрушек... и вот воспроизводит она божественно записанный саксофон, а потом встает с дивана саксофонист и подойдя к системе играет на саксофоне тоже самое...
Вопрос: "Вы что не услышите горомадной разницы и не определите где инструмент, а где электрическая копия?"
Ответ: Не услышит только глуховатый, или упрямый...
Натуральнодостоверную тэмбротему лучше не развивать - это немнго не того...
(Отредактировал 20-07-2014 в 22:29 avatar.)

Сон разума рождает чудовищ.©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens
black label Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 6 177
Репутация: 353
RE: Кабели Virtual Dynamics. / 21-07-2014 00:23
Это термины, которые давно прижились в мире аудио и все прекрасно понимают, о чем идет речь, когда ими пользуются для описания.
Очередную порцию ваших несостоятельных доводов, на этот раз разбавлю так сказать "телевизионным" примером.
Я надеюсь вы понимаете, что сей предмет, собственно телевизор, генерирует лишь картинку - иллюзию.
Но какой огромный получается разброс вариантов получаемой иллюзии, в зависимости от модели, поколения, технологий и т.д.
В итоге, получаемое изображение может варьировать от полной, так сказать посредственности, до тонкой грани,
блуждающей между реальным и искусственным. Терминология используемая в оценках изображения, очень схожа с таковой мира аудио -
натуральность, естественность и т.д. Притом, мы люди вроде не глупые и понимаем, что имеем дело лишь с изображением.
В чем трудность, всю эту терминологию спокойно использовать при оценке создаваемых аппаратурой аудиобразов, для меня до сих пор загадка...

Графиня изменившимся лицом бежит пруду.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: tomash , Sheridan , audin1970 , Andrey-1973 , Dr.Hi-End , serg68 , petr.solo1223 , parasound , Юра
Sheridan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алчевск
Сообщений: 1 555
Репутация: 366
RE: Кабели Virtual Dynamics. / 21-07-2014 05:31
(20-07-2014 22:24)avatar писал(а):  
(20-07-2014 14:22)Sheridan писал(а):  Естественность и достоверность звучания складывается из суммы (АЧХ+ФЧХ+помещение+собственное восприятие музыки+музыкальное воспитание).
Приведу пример:
В Вашей системе высокое тембральное разрешение и хорошая микродинамика,но плохие ФЧХ,
что происходит со звуком? Хвосты разных инструментов которые совпадают на определенных частотах смещаются от одного инструмента к другому благодаря искажённым ФЧХ, нарушается целостность и натуральность инструмента а значит достоверность.
Опять...
Приведу старый пример: у вас/не у вас отличная система играющаяя так, что ангелы спускаются послушать, а инжинеры в восторге от технических параметров как малые дети от желанных игрушек... и вот воспроизводит она божественно записанный саксофон, а потом встает с дивана саксофонист и подойдя к системе играет на саксофоне тоже самое...
Вопрос: "Вы что не услышите горомадной разницы и не определите где инструмент, а где электрическая копия?"
Ответ: Не услышит только глуховатый, или упрямый...
Натуральнодостоверную тэмбротему лучше не развивать - это немнго не того...
Если бы Вы слушали саксофониста в замкнутой комнате 17кв. м., то поняли всю неприятность звучания живого звука, так же как и скрипки, трубы и.т.д.
Это в меньшей мере зависит от исполнительского мастерства, а в большей от объёма помещения,
живое звучание оркестра в филармонии (палитра тембров, исполнительское мастерство, эмоции) никогда не передаст ни одна система.
Поэтому все всегда относительно, надо всего лишь поставить точку отсчета своей системы которую сравниваете с образами памяти звука в голове чего вы хотите достичь,
а ведь образы и предпочтения у каждого свои, только вот достоверное звучание всегда одно (копия близко похожа на оригинал).
Что поделать если слова в русском языке одни,
а смысл и звучание системы в них каждый вкладывает свой.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg68 , petr.solo1223 , Serpens , parasound , KUBA
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Кабели Virtual Dynamics. / 21-07-2014 10:24
Если слышимый звук совпадает с образом "натурального",естественного,живого и т.д. звука, когда то запечатлённого в мозгу ,как образец,то всё в порядке - внутренних противоречий нет. Если нет - начинаются бесконечные мытарства. Только вот разгадка проста - если пытаться создать звукового клона,то покоя не добиться никогда,а вот если в своём звуке найти схожие эмоции в музыке, то есть - и на концерте и дома вы получаете одинаковое или схожее удовольствие от музыки, то это и есть тот результат,к которому и стоит стремиться.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: thy


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS