TDA2050, чем заменить?
Автор Сообщение
Барк7001 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 441
Репутация: 111
TDA2050, чем заменить? / 23-09-2014 23:59
В общем опять беда случилась с колонками моего товарища, микросхема правого канала в виде TDA2050 сделала бабах. С левым каналом чередуются, заразы. Уже четвёртый раз такое происходит, я запыхался это дело ремонтировать. Колонки довольно знаменитые, Sven BF-31R. Коллеги, подскажите пожалуйста адекватный аналог данной микросхемы, чтобы был по-надёжнее. Почитал по форумам, советуют ставить LM1875, говорят мол надёжнее и характеристики лучше. Может ещё есть что-то? TDA2051 например? Проясните пожалуйста эти моменты, кому не сложноParty0012 Охота эти Свены больше не видеть.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 448
Репутация: 815
RE: TDA2050, чем заменить? / 24-09-2014 07:27
(23-09-2014 23:59)Барк7001 писал(а):  Охота эти Свены больше не видеть.
Посоветуйте товарищу купить новые колонки. Дешевле выйдет.
А те микросхемы которые вы можете купить в радиомаркете, все до одной "левые". И ждать что они будут работать дольше недели, не следует.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: arcam
arcam Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 869
Репутация: 460
RE: TDA2050, чем заменить? / 24-09-2014 10:29
Найдите эту микруху на разборке, с платы какого-нибудь старого ТВ и решите эту проблему.
Современные самосгораемые Улыбка китайские поделки м/с УМЗЧ ниже уровня критики.

...чтобы тебе хотелось чего-нибудь хотеть...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ut9lf , AVM , AntonZP , vladli
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: TDA2050, чем заменить? / 24-09-2014 19:12
Лм 1875
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , Pol
Gutman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 55
Репутация: 228
RE: TDA2050, чем заменить? / 24-09-2014 20:02
+1 за 1875

Слава Україні! Російський військовий корабель, йди на х#й! Russian warship, fuck you!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Марьяныч
serglobo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ужгород
Сообщений: 966
Репутация: 102
RE: TDA2050, чем заменить? / 24-09-2014 20:07
(24-09-2014 07:27)VladimirNB писал(а):  Посоветуйте товарищу купить новые колонки. Дешевле выйдет.
А те микросхемы которые вы можете купить в радиомаркете, все до одной "левые". И ждать что они будут работать дольше недели, не следует.
Ну не надо так уж жестоко. Есть LM которые будут работать долго и нудно и качество очень даже ничего именно для компьютерных усилителей считаю идеально.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: TDA2050, чем заменить? / 24-09-2014 23:09
OPA544, если найдете оригинал - микруха не сгорит никогда, остальное как повезетWink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Барк7001 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 441
Репутация: 111
RE: TDA2050, чем заменить? / 25-09-2014 17:57
Всем спасибо за советыParty0012 Буду ставить 1875Happy0158
Найти все сообщения
 
Цитировать
ArchbishopLazar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 1 186
Репутация: 158
RE: TDA2050, чем заменить? / 27-09-2014 10:54
была подобная проблема TDA2030 сгорали , заменены на TDA2003 , работают .
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex_Dnepr Не на форуме
Aудиоатеист
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 768
Репутация: 476
RE: TDA2050, чем заменить? / 01-10-2014 14:20
TDA2050 (от Томсон) на Дн-ском радиорынке стОит аж 12 грн. В З-жье наверное столько же. У некоторых, правда, новые колонки дешевле... Как отличить подделку - можно ознакомиться в Faq по Tda2030/2050. Ставил в Свены БФ неоднократно - работают долго и счастливо. В этих колонках есть проблема - отвод тепла от радиатора. Если врубать на полную мощность - сначала срабатывает защита (хрюканье в звуке), а затем - таки пшик. Чтобы ощутимо улучшить звук БФ-ов необходимо жестоко их переделать по принципу. Для БФ-31 - ещё и отказаться от электронных ключей коммутирующих входные цепи.
(Отредактировал 01-10-2014 в 14:58 Alex_Dnepr.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , denon480
Барк7001 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 441
Репутация: 111
RE: TDA2050, чем заменить? / 01-10-2014 20:14
(01-10-2014 14:20)Alex_Dnepr писал(а):  TDA2050 (от Томсон) на Дн-ском радиорынке стОит аж 12 грн. В З-жье наверное столько же. У некоторых, правда, новые колонки дешевле... Как отличить подделку - можно ознакомиться в Faq по Tda2030/2050. Ставил в Свены БФ неоднократно - работают долго и счастливо. В этих колонках есть проблема - отвод тепла от радиатора. Если врубать на полную мощность - сначала срабатывает защита (хрюканье в звуке), а затем - таки пшик. Чтобы ощутимо улучшить звук БФ-ов необходимо жестоко их переделать по принципу. Для БФ-31 - ещё и отказаться от электронных ключей коммутирующих входные цепи.
Выбросить темброблокHuh? Ну уж нет... Куда же без него?
Найти все сообщения
 
Цитировать
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
RE: TDA2050, чем заменить? / 01-10-2014 20:40
На самом деле, этот тот редкий случай, когда совет выкинуть - совсем не снобизм Sad
К слову, платка T-Amp (класс Д/Т) без корпуса и БП стоит на ебеях и алиэкспрессе примерно $15, продуцируя при этом вполне нормальный (относительно) звук.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: TDA2050, чем заменить? / 01-10-2014 21:49
(24-09-2014 10:29)arcam писал(а):  Найдите эту микруху на разборке, с платы какого-нибудь старого ТВ и решите эту проблему.
Современные самосгораемые Улыбка китайские поделки м/с УМЗЧ ниже уровня критики.
Где Вы запчасти берёте? Сколько ни менял 2030, всё время нормально было.
Горят эти микросхемы, либо у безбашенных людей по пьяни на днюхах, когда хочецца сделать дискотеку, либо от того, что китайцы в спешке "недоприжали" микросхему к радиатору или забыли её намазать термопастой. В последнем случае замена лечит навсегда, в первом - до ближайшего сабантуя...

(27-09-2014 10:54)ArchbishopLazar писал(а):  была подобная проблема TDA2030 сгорали , заменены на TDA2003 , работают .
Это сродни тому, как если б Вы в своё авто, вместо бензина соляры налили.. Это очень разные микросхемы.
(Отредактировал 01-10-2014 в 21:52 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , AVM , litvinenko89
edgar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 114
Репутация: 274
RE: TDA2050, чем заменить? / 01-10-2014 23:17
Не нужно ничего переделывать, и менять микросхему на другую то же не нужно, а темброблок для такого рода акустики и области ее применения, скорее благо, нежели зло.
Проблема ваша заключается в том, что микросхема эта банально перегревается. И не потому, что радиатор маленький - его там за глаза, для тех мощностей.
Микросхема УМ имеет плохой тепловой контакт с радиатором, то есть плохо отдает тепло радиатору. Это кстати легко проверить хоть пальцем, прикинув температуру поверхности микрухи и радиатора возле нее.
Дело в том, что в корпусе ТО-220 кристалл находится акурат под пластмассовой частью корпуса, при монтаже же мы хорошенько прижимаем к радиатору как раз верхнюю часть платины, вокруг отверстия под шуруп, а та рабочая область к радиатору зачастую не прижимается. Причем чем сильнее зажимать шуруп, тем больше нижняя часть микросхемы отступает от корпуса. И термопаста тут почти не помогает. Проблему усугубляют и новомодные (вместо слюды) теплопроводящие диэлектрики, а так же то что китайцы не особо заморачиваются ровностью плоскости радиатора в месте крепления микросхемы. При СССР кстати этот момент был причиной частых отказов техники эксплуатирующей силовые элементы в ТО-220 корпусе и подобных, например те же 818/819 в пластмассе и 8101/8102 часто горели, и разработчики (учитывая издержки конвеерного производства) вынуждены были закладывать дикие мощностные запасы, паралеля элементы.

В общем, найдите способ плотно прижать металлическое основание микросхемы (именно область под пластмассой!), сквозь тонкую слюду, к ровной (полирните) поверхности радиатора, и вы навсегда забудете о выходах их из строя. Точка приложения усилия прижима должна приходится чуть выше центра пластмассовой области поверхности микросхемы.
В свое время подобным образом закрепленные 8101/8102, проработали у меня года три, в усилителе в классе А, при токе 3 А, при температуре радиатора 115 (слюна закипала), подложки транзистора 125, кристалла (по расчетам) что то около 135-140 градусов. И то, спалил я их случайно, организовав к.з. при очередных измерениях.

       
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Кулибин , Mnemonik
Alex_Dnepr Не на форуме
Aудиоатеист
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 768
Репутация: 476
RE: TDA2050, чем заменить? / 02-10-2014 08:16
Темброблок, для такого рода акустики, может быть добром (для обываетеля))), при грамотной его реализации. Когда на п/плате в кучу смешаны все цепи, а недостаток усиления (из-за пассивных цепей теброблока) компенсируются резким уменьшением ООС (с увеличением чувствительности) - вы слышите фон и искажения. К отказу от теброблока быстро привыкаешь, при этом, звуковая картинка перед собой (в ближнем поле) оживает (нет кручения фаз и разбаланса). Это не домыслы. У меня подобные, переделанные АС, передо мной. Ещё можно поиграться изменением величины емкости конденсатора фильтра ВЧ-динамика и заглушкой ФИ при необходимости. Площадь радиатора это ещё не всё. Этот радиатор находится в замкнутом объеме (движением воздуха через порт ФИ давайте пренебрежем). В летнюю жару, да при полной мощности... Прижим для ТО-220, пусть и с меньшей эффективностью, также успешно реализуется копеечной, известной, скобкой.
(Отредактировал 02-10-2014 в 08:54 Alex_Dnepr.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
edgar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 114
Репутация: 274
RE: TDA2050, чем заменить? / 02-10-2014 09:01
А чего это вы пренебрегаете движением воздуха через ФИ, оно очень даже эффективно, особенно при полной мощности.
Скоба эта не особо эффективна, говорю из опыта.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Барк7001 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 441
Репутация: 111
RE: TDA2050, чем заменить? / 02-10-2014 10:28
Коллеги, я же не себе колонки делал, нафиг оно мне всё нужно как говорится?Biggrin Я воткнул LM-ки и товарищ доволен. Тем более у него модификация именно "R", то есть радиатор снаружи, микры прикручены металлической пластиной и платы две. В принципе половину проблем ликвидировали уже на заводе-изготовителе, хотя добавили ещё коммутацию входов, так-как их там уже три. Без темброблока никак и звук его устраивает. Единственное, что я сделал, так это вместо электролита на ВЧ воткнул К73-16 на 3.3 мкФ. Разницу в лучшую сторону слышно стало очень сильно, я аж сам удивился. Ну ещё я воткнул ваты в корпус и теперь колонки не гудят. Разбирал и добавлял ваты три раза, пока не стало так, как надо. Теперь мой товарищ прыгает от счастья и я тоже вполне комфортно пару дней их слушал. Единственное что это не хватает НЧ на малой громкости, вот если бы воткнуть тонкомпенсацию, то это было бы самое нужное. В остальном, что ещё нужно обывателю? В принципе ничего.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
Kozak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Олександрiя
Сообщений: 1 999
Репутация: 285
RE: TDA2050, чем заменить? / 02-10-2014 11:32
LM1875 именно то что нужно на замену, хотя также их много левых появилось.
В TDA2050 например отсутствуют на кристале защитные выходные диоды, которые есть в схеме, но на которых так любят экономить китайцы.

По поводу перегрева, так слой термопасты КТП8 + элементарный болт без всяких наворотов, вполне справляются со своей задачей. Тем более есть встроенная термозащита в правильных микрухах.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sickle Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: АР Крым
Сообщений: 1 794
Репутация: 197
RE: TDA2050, чем заменить? / 06-10-2014 13:33
(02-10-2014 09:01)edgar писал(а):  А чего это вы пренебрегаете движением воздуха через ФИ, оно очень даже эффективно, особенно при полной мощности.
А разве там есть ощутимое движение? Скорее, колебание.
Найти все сообщения
 
Цитировать
edgar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 114
Репутация: 274
RE: TDA2050, чем заменить? / 06-10-2014 14:47
(06-10-2014 13:33)Sickle писал(а):  А разве там есть ощутимое движение? Скорее, колебание.
Колебание... ощутимо иногда в трех метрах от колонки. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS