Всем привет.
Я на форуме новичек, так что прошу строго не судить.

Проблема заключается в следующем, меньше года назад приобрел следующий комплект:

Denon AVR-X4000
Klipsch RF-82 II
Klipsch RC-62 II
Klipsch RS-52 II
Klipsch SW-115 Subwoofer
Кабель: Kimber Kable 8TC.

Дело в том что звук не устраивает, какой то он смазанный и не детальный.

Нравится драйвовый звук с плотным басом и хорошими ВЧ.
Слушаю в основном рок, джаз, электронику, так же смотрю фильмы в 5.1.

Вопрос в следующем, стоит ли продать Denon и взять Harman Kardon AVR 370?
Или стоит присмотреться к 460-му? (Ещё слышал хорошие отзывы о стареньком AVR 8500, но достать его будет сложнее).

Или же закрыть глаза на ресивер, подкопить деньжат и взять к нему усилитель Harman Kardon HK 990 на фронты?

В общем кто что знает или что то может подсказать, прошу помочь в данном вопросе. Буду очень благодарен!

Заранее спасибо.

Если вы в основном слушаете музыку, то однозначно вам нужен усилитель, а не ресивер

(27-10-2014 13:41)Torni писал(а):  Denon AVR-X4000
Klipsch RF-82 II
Klipsch RC-62 II
Klipsch RS-52 II
Klipsch SW-115 Subwoofer
Кабель: Kimber Kable 8TC.

Дело в том что звук не устраивает, какой то он смазанный и не детальный.

Денон у вас не самый худший. И звучит он вполне нормально. А вот к остальным компонентам есть серьезные претензии. Именно они и дают звук о котором вы пишите. Так что менять надо все кроме ресивера. И никакой другой ресивер тут не спасет.

ТС, а что у Вас за помещение?

---

Harman Kardon AVR 370 будет по-хуже Denon AVR-X4000...

(27-10-2014 13:43)riddle150388 писал(а):  Если вы в основном слушаете музыку, то однозначно вам нужен усилитель, а не ресивер

Разумеется Вы правы.
Но фильмы я тоже довольно часто смотрю и иногда концерты.

Хочется найти компромисс, что то нейтральное на первое время, реально ли это по моим запросам? Просто мне даже сложно представить какой будет звук если подключить в роли оконечника тот же HK 990 через Denon. И стоит ли к данной АС брать усилитель такого уровня или ресивера от HK будет достаточно?

(27-10-2014 13:54)VladimirNB писал(а):  Денон у вас не самый худший. И звучит он вполне нормально. А вот к остальным компонентам есть серьезные претензии. Именно они и дают звук о котором вы пишите. Так что менять надо все кроме ресивера. И никакой другой ресивер тут не спасет.

Как то послушал Denon (старенький, ещё японской сборки) с Monitor Audio Silver RX, звук зацепил, но так же удалось послушать Klipsch и Harman Kardon (к сожалению модель не помню, но тоже не из новых) и звучание понравилось больше, звучал довольно напористо, как раз те детальные ВЧ и плотный бас. Вот по этому сейчас я начал смотреть в сторону Харманов.
Но благодаря одному человеку получилось что взял в связке с Деноном.

Меня смущает тот факт что сейчас новодельные ресиверы от Хармана весят около 8 кг, тот же AVR 370, не внушает как то доверия, а по "цифрам", он мощнее того же 460 и в какую сторону смотреть? Даже и не знаю, обойтись сменой ресивера (если он не будет узким местом) или же докупить интегральник HK 990 к Денону, не хочется опять наступить на те же грабли и поменять как говориться шило на мыло.

(27-10-2014 14:34)trampp1979 писал(а):  ТС, а что у Вас за помещение?

---

Harman Kardon AVR 370 будет по-хуже Denon AVR-X4000...

Общая площадь 80м2, зона прослушки 35м2, потолки 3.5м, стены - декоративная штукатурка, пол - плитка.

(27-10-2014 16:30)Torni писал(а):  Общая площадь 80м2, зона прослушки 35м2, потолки 3.5м, стены - декоративная штукатурка, пол - плитка.

Ну конечно - качественно озвучить такой обьем... Вам нужен жирный кабанчик в пределах 20 кг весу, а не те пластиковые коробочки, что Вы рассматриваете. Желательно 2 саба. Еще такой вопрос - как у Вас с эхом? Если громко хлопнуть в ладоши? В Вашем вопросе чувствуется проблема с акустическим оформлением помещения...

trampp1979, эхо отсутствует, но когда дом ещё строился и мебели не было, то эхо было приличное, мебель существенно приглушила это дело, кстати к слову, через Aydyssey прогонял и по одной точке установку и по восьми и в разных местах тоже, графики были разными но картину в звуке это в лучшую сторону не изменило.

Насчет кабанчика Вы абсолютно правы.
Только вопрос, какого именно? Первое что приходит на ум, это Harman Kardon HK 990, о котором я сегодня не перестаю повторять.
Так как отталкиваюсь от того, на сколько я был приятно удивлен связкой одноименного ресивера и Клипшей, могу предположить что с интегральником будет просто конфетка.

В любом случае, буду рад услышать предложения по этому поводу.

А что Вы хотите услышать? Harman Kardon HK 990 - хороший усь. Правда новый, стоит дорого, как для меня. Если в средствах не стеснены, то аппарат хороший.

(28-10-2014 00:06)trampp1979 писал(а):  А что Вы хотите услышать? Harman Kardon HK 990 - хороший усь. Правда новый, стоит дорого, как для меня. Если в средствах не стеснены, то аппарат хороший.

Думал что сможете предложить какие то альтернативные варианты, за эту же цену.

Но по скольку знаю что с этими АС должен сыграться хорошо, то наверное и буду брать его.

У меня, к сожалению, недостаточный опыт прослушивания аппаратуры такого класса... Странно, что более опытные форумчане ничего не советуют. Может действительно такой хороший усь, что альтернативы ему нет

К Вашим Klipsch RF-82 II отлично подойдет
NAD C 375BEE Integrated Amplifier
или же он но с ДАСом на борту
NAD C 375BEE DAC Stereo Integrated Amplifier , слушал не раз такую связку, я думаю и Вам понравится , усилитель мощный и у этой акустики высокая чувствительность, поэтому качнет их без проблем . http ://nadelectronics.com/products/hifi-amplifiers/C-375BEE-Integrated-Amplifier

(27-10-2014 16:30)Torni писал(а):  Общая площадь 80м2, зона прослушки 35м2, потолки 3.5м, стены - декоративная штукатурка, пол - плитка.

Помещение объемом в 280 куб. метров такими игрушками не озвучить!
Тут надо и акустику менять, и пару сабов по 12 дюймов добавлять, и ресивер значительно мощней и навороченнее, и еще и пару усилителей мощности в придачу, ну например NAD-275 в мостовом включении.
Впрочем писать можно долго. Если интересно, звоните, расскажу. Телефоны в профиле.

(27-10-2014 20:50)Torni писал(а):  Насчет кабанчика Вы абсолютно правы.
Только вопрос, какого именно? Первое что приходит на ум, это Harman Kardon HK 990, о котором я сегодня не перестаю повторять.
Так как отталкиваюсь от того, на сколько я был приятно удивлен связкой одноименного ресивера и Клипшей, могу предположить что с интегральником будет просто конфетка.
В любом случае, буду рад услышать предложения по этому поводу.

С Харманом конфетки может и небыть, обязательно с предварительной
прослушкой. Своеобразный он по звуку, не каждому по душе.

Рассмотрим именно поток подаваемой информации на АС:
-что в качестве источника?
-Каким образом подключается Денон с источником?

Сам Денон,будучи подключенным по анологовому входу имеет сначала преобразование из аналога в цифру,потом игры с цифрой на уровне ДСП проца,а потом обратное преобразование.Плюс по тракту десяток-другой посредственненьких операционников+цепи прохождения сигнала в виде большой длины дорожек по плате и проводков дрянного качества...Тракт ни капли не короткий,а соответственно от исходной информации на выходе реса-огрыхок этой самой информации.Откуда взяться детальности,которая зависит как раз от плотности информационного потока?
Если меем вход по цифре-чуть лучше,но 2/3 проблем,описанных выше -все равно остаются.
Итого приличный интегральник+приличный же источник+провода=нормальный поток информации,который уже продемонстрирует и куда бОльшуюетальность и ясность рисуемой аудиокартины.
Причем не путаем создание звукового давления в данном помещении и разницу в информационном потоке!
Если речь о нехватке тактильных ощущений басовых партитур-тогда заморачиваемся сабами,расстановкой АС,уход на еще большие мидбасовые звенья.
Но,простите,имеем итак 2шт 8" мидбаса в каждой из АС-они уже вполне уверенно что то могут даже в проработке в НЧ области.

(29-10-2014 11:57)muztank писал(а):  Если речь о нехватке тактильных ощущений басовых партитур-тогда заморачиваемся сабами,расстановкой АС,уход на еще большие мидбасовые звенья.
Но,простите,имеем итак 2шт 8" мидбаса в каждой из АС-они уже вполне уверенно что то могут даже в проработке в НЧ области.

Вы пишите такой дикий бред, что аж на тошноту пробивает. У вас есть личный опыт озвучивания комнат такой площади и объема? Так не надо тогда умничать. Т.С. и так уже навешали лапши на уши, и продали что застоялось, а этим комплектов в принципе невозможно озвучить такое помещение. Что касается вашего умничанья об остальном, то это тоже лежит ниже уровня критики и обсуждения.

UFO к NAD C 375BEE присмотрюсь, слышал что он тоже хорош с Klipsch, постараюсь найти где то послушать.

muztank источник Dune HD MAX, подключен оптическим кабелем.

Спасибо всем за помощь.

Цитата: источник Dune HD MAX, подключен оптическим кабелем

...а почему не HDMI

Дюна, подключенная к ресиверу по оптике....
Внимание вопрос - почему нет звука?
Извините, крик души.

Так. Я бы начал с Дюны. В идеале туда нужно инсталлировать стримлок (http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-108534.html). И подключать по коаксиалу стримлока.
Дальше, ресивер хороший правда. HK990 у меня играл с Klipsch RF62. Исправит ситуацию с басом. Плюс интегрируется в систему многоканала. Почувствуете улучшение сразу, но уже через полгода-год будете искать замену. Надоедает он быстро.
Про альтернативу легче подсказать, если скажете на какую сумму рассчитываете?

PONT-SEV тфу блин, перепутал, по HDMI он у меня подключен кабелем Audioquest, в основном через него и использую, так же Dune подключен и оптическим кабелем во вход CD в ресивере, звук через оптику немного отличается, но все равно толку от этого немного.

serapion1984, ура, наконец то кто то нашел с подобной конфигурацией.

Хотелось бы задать Вам пару вопросов, как в общих чертах Вы можете описать звук в данной связке? Какие кабели Вы использовали? Сравнивали ли его с NAD C 375BEE? Что именно в звучание начало надоедать? Есть ли какие то значительные недостатки в усилителе? На какой усилитель Вы бы его поменяли? Если Вам не трудно, то ответьте пожалуйста.

Сумма 2500$ это потолок.

По поводу дюны, я включал FLAC через флешку засунутую в Denon, картины это тоже не меняло. (На сколько я понимаю музыка через USB играет без всяких лишних соединений и негативных факторов, я прав?)
Так что дюна не сильно усугубила.

Дюна, в любом случае, усугубила.. просто, видать, дальше перекосы настолько серьёзны, что это уже малозаметно.