Олег,я же не говорю о такой "старой" записи на которой еле узнаются человеческие голоса и 90 процентов фонограммы надо просто домысливать,а говорю о хорошей записи, отвечающей всем требованиям продвинутых филов от аудио.Хотяб такой:

Ну дык Саша, мне это то же нравится

Доброго времени суток.
Вячеслав.
Интересует ваше мнение по следующему вопросу: Можно ли использовать графит для акустического кабеля с повышенным сопротивлением.Или как сопротивление.

В сети и на нашем форуме живо обсуждается проект "Щит групповой излучатель" от Василича. В нем множество головок 5ГДШ4-4 , собственно интерес избежать последовательного соединения ГД.
Какое сечение необходимо в этом случае ,или достаточно 7.5см - 4 ом (15 см-8 ом ) проводника что вы используете, при изготовлении межблочных.

С Уважением.

Ну так Дедушка Гул делает карбоновые акустические...Правда они очень дорогие

Я думаю кусочек использовать,т.е. обычный акустический а к нему
примотать сопротивление из графита ,сопротивление то получится, а что будет со звуком ? Может понадобится повышать сечение и длину,во сколько раз ? И во что эта затея выльется

Цитата: собственно интерес избежать последовательного соединения ГД.

А собственно зачем его избегать?
можно и последовательно только усь специальный нужно, и будет тоже очень хорошо

(28-07-2014 20:02)Dmitriy28 писал(а):  Я думаю кусочек использовать,т.е. обычный акустический а к нему
примотать сопротивление из графита ,сопротивление то получится, а что будет со звуком ? Может понадобится повышать сечение и длину,во сколько раз ? И во что эта затея выльется

Продаётся карбоновая нить.Ну и на крайняк,то можно полотно расплести.Оно легко расслаивается.

(28-07-2014 20:43)Cox. писал(а):  

Цитата: собственно интерес избежать последовательного соединения ГД.

А собственно зачем его избегать?
можно и последовательно только усь специальный нужно, и будет тоже очень хорошо

Странный вопрос... Давайте пробовать разобраться... Второй и последующие динамики получают сигнал проходящий через первый, его контакты, поводки, пайку, и катушку. Получаемый через все это сигнал (звук) вторым динамиком уже не будет таким, как непосредственно получаемый с акустического кабеля, то есть уже произошла потеря звука, и довольно серьезная (зависит от уровня системы...). Последующий динамик получит еще более худший сигнал (звук), вспомним хотя бы про сечение, материал проволоки у катушек динамиков, не говоря уже про индуктивности (кстати на керне) пусть даже косвенно влияющие, и прочее...

(28-07-2014 19:36)Dmitriy28 писал(а):  Доброго времени суток.
Вячеслав.
Интересует ваше мнение по следующему вопросу: Можно ли использовать графит для акустического кабеля с повышенным сопротивлением.Или как сопротивление.
.....
Какое сечение необходимо в этом случае ,или достаточно 7.5см - 4 ом (15 см-8 ом ) проводника что вы используете, при изготовлении межблочных.

С Уважением.

В качестве акустического принципе можно, но нецелесообразно, так как толщина такого кабеля, как и его стоимость будет запредельной.
Как сопротивление - сам использую, поскольку не нашел из низкоомных серийных приемлемого качества.
Толщина межблочного недостаточна по мощности, поэтому при изготовлении подбирается большее сечение (диаметр в среднем от 3 до 4 мм.) графитового проводника. К тому же меньшие диаметры могут давать компрессию в звуке.

---

(28-07-2014 23:32)slyhach писал(а):  Давайте пробовать разобраться... Второй и последующие динамики получают сигнал проходящий через первый, его контакты, поводки, пайку, и катушку. Получаемый через все это сигнал (звук) вторым динамиком уже не будет таким, как непосредственно получаемый с акустического кабеля, то есть уже произошла потеря звука, и довольно серьезная (зависит от уровня системы...). Последующий динамик получит еще более худший сигнал (звук), вспомним хотя бы про сечение, материал проволоки у катушек динамиков, не говоря уже про индуктивности (кстати на керне) пусть даже косвенно влияющие, и прочее...

Так и есть, с одной оговоркой:

Цитата:сигнал проходящий через его контакты, поводки, пайку, и катушку

- получает погрешность, но эта погрешность практически не множится и не добавляется в последующие звенья.
И с этой точки зрения, - что один, что десяток ГД - разницы практически нет - меняются уже совсем другие характеристики (, например? Ra о которых разговор особый).
Это можно сравнить с тем, что в акустический кабель мы последовательно добавили кусок кабеля с другими характеристиками (допустим был многожильный серебряный сечения 2х2.5 а добавили 4 см 2х4). Добавим мы 4 см. или 25 см. - характер изменений в звуке будет практически один и тот же - он уже обусловлен самим фактом добавления другого материала (нюансы соединения и прочего вытекающего разбирать не будем).
Все это легко проверяется.

Итак, - почти семимесячная работа по кабелям закончена.
В результате появился графитово-медно-серебро-золотой межблочник.
Золото оказалось весьма загадочной темной лошадкой.
Много было проведено экспериментов с материалами и вечно что-то неустраивало, то сцена не та, то темная вуаль, то КИЗы не те, то оттенки не естественны и натуральны.
Хотелось (если уж заморачиваться с этим дорогим материалом), прорыва в новую реальность, а не просто каких то улучшений. (которые в принципе проявились сразу.)
Пробовал и в питание, и в разводку и в качестве акустических.
Положительные качества использование золота:
- на порядок меньше шлейфов
- значительное расширение полосы пропускания, что в НЧ, что в ВЧ область, улучшенная атака.
- на некоторых образцах получили очень хорошую раздельность звука разных инструментов и голоса.
Что не понравилось:
- золото не дружит с графитом напрямую в контактах.
- легко может перекосить панораму и сделать неестественным, ненатуральным звук особенно в подобранных системах.

Еще раз проверили в межблочниках: Если в качестве сигнальной жилы используется графит - то сцена формируется в основном за АС и между ними. Если в сигнальной используется металл, то сцена будет между и перед АС. Конечно, свой характер формирование сцены и панорамы есть также и у всей аппаратуры в целом, поэтому наблюдения сделаны относительно.
Итак прорыв в новую реальность состоялся, хотя работы будут продолжаться и по акустическим проводам и по отдельным цепям техники - очень уж интересным оказался этот металл.
   

Есть такая фирма, как LEGACY AUDIO. Их конструкторы в свою топовую АС затолкали динамики всевозможных типов и из различных материалов. И получили "винегрет" звука. Т.Е. - кашку.
Послезвучие. Не будет ли, достопочтимый Вячеслав так любезен, рассказать о своём комплекте, создающем КИЗ из темной вуали? И прорыва в "новую реальность" ? И как бы непонятка: "очень уж интересным оказался этот металл" - это об ГРАФИТЕ ?

хотелось бы увидеть графитовую "жилу".

(24-11-2014 11:00)Алексей Оксаненко писал(а):  И как бы непонятка: "очень уж интересным оказался этот металл" - это об ГРАФИТЕ ?

Мне тоже так показалось сначала.
А после я прочитал пост #70 Вячеслава — оказалось, речь идёт от золоте.
Попробуйте тоже его прочитать, может прояснится.
Это тот самый пост, который вы процитировали.

(24-11-2014 11:00)Алексей Оксаненко писал(а):  Есть такая фирма, как LEGACY AUDIO. Их конструкторы в свою топовую АС затолкали динамики всевозможных типов и из различных материалов. И получили "винегрет" звука. Т.Е. - кашку.
....
...создающем КИЗ из темной вуали? И прорыва в "новую реальность" ? И как бы непонятка: "очень уж интересным оказался этот металл" - это об ГРАФИТЕ ?

Начнем с того, что не существует нейтрального материала в передаче звука. (Даже мой любимый графит несмотря на всю его нейтральность в неподходящем месте запросто может сделать пресный звук, - это значит неинтересный, вялый, лишенный атаки и тд.)
Я уже описывал в других ветках, что только комбинации резисторов и конденсаторов могут нам сделать подобие нейтральности. Если эта тема для вас не раскрыта, то дискутировать можно, но долго....
Можно и винегрет получать, - было бы желание.

Насчет КИЗов и темной вуали - сильно - попахивает фантастическими фильмами.

Насчет новой реальности - может и смогу это как-то описать, но потом. Еще подумаю как.
Вот, например, такой вариант. Многие слушавшие систему описывали так свои ощущения: "впервые в жизни ощутили эротическое желание при прослушивании ..такой-то.. певицы". Или высказывались об сильном сердцебиении на трагических моментах записи. Мол мурашки - это начальный и пройденный этап.....
Но все эти описания это же не то, - вас то они не устроят....
Поэтому будем думать, как описывать.

Гм. конечно речь была не о графите.

---

(24-11-2014 11:05)WestX писал(а):  хотелось бы увидеть графитовую "жилу".

Фотки есть в начале. Речь идет о волокне - графитовых "усах". Это тысячи мелких волокон.

(24-11-2014 08:01)Вячслав_М писал(а):  Еще раз проверили в межблочниках: Если в качестве сигнальной жилы используется графит - то сцена формируется в основном за АС и между ними. Если в сигнальной используется металл, то сцена будет между и перед АС. Конечно, свой характер формирование сцены и панорамы есть также и у всей аппаратуры в целом, поэтому наблюдения сделаны относительно.

Вячслав_М, это связано с частотно-фазовой характеристикой!
Такие "приколы" можно делать/формировать и с помощью фильтров самой АС!

Слава,так опиши подробней как ты используешь золото в кабеле,это раскатанный лом или напыление,что принципиально нового в звуке,как этот материал сдружился с графитом,у кот. имеется свой "рисунок".Хотя бы грубо-что с верхами,низами,серединой.Понятно что "полоскание" кабелей и существует для того чтоб в каких то пределах поиграться с АЧХ и ФЧХ и таким образом немного перестраивать КИЗы и сцену,но интересно- какой окрас даёт этот благородный металл,концы-концов благородство окраса имеет главную роль во всех наших исканиях во всём срезе аппаратуры,а тут на тебе-золото в проводнике.Давай убеждай.

(25-11-2014 13:14)baheba писал(а):  Давай убеждай.

А не буду.
Подкину лишь теоретический вопросик:
Если у нас есть фазолинейная АС, - каким образом сместить исполнителя назад, вперед? (на линии АС и так в большинстве случаев получается).
Как вообще мы определяем где исполнитель - ближе к нам, дальше?

------
Кстати - сам графит чистый, не меняет окраску. Это содружество с др. материалами дает окрас. (Недаром резисторы используемые в старых пультах, на которых сделаны великолепные записи тех лет - графитовые).
Кстати, а медь которая к графиту контачит - она меняет.
Если мне нужно проверить баланс, то землю тоже пускаю графитом. Теряю конечно и в атаке и в выразительности - звук становится пресным, но зато проверяется - куда убежала тональность.

Говоря об окрасе я не имел в виду что-то негативное,он непременно присутствует начиная с микрофонов в той или иной степени,важно ведь найти соцветие устраивающее тебя, меня и др. на данный момент в определённой связке аппар.Графит для меня "иссушает" звук в смысле тембров(если хочешь окрасов) и таким образом имеет свой характерный окрас узнаваемый очень легко(вискоза),а золота я вообще не слышал,единственное -кто-то очень давно из знакомых говорил что заказывал у ювелира из своего лома какое- то подобие моно жилы и якобы очень здорово получилось в смысле звука.
Подружить золото с графитом очень интересно,но только с настоящим золотом.

По поводу теор. вопроса по нахожд. иполнителя-думаю по т.н. проработке "заднего плана".

Не спорьте, живете рядом, не то что я
Золото и графит - абсолютно разные проводники по звуку.
Подружить их очень трудно если не невозможно.
Если Славе удалось их подружить, тогда это очень интересно, если только в определенной системе, это уже вопрос инсталляции, кому чего не хватает.

ТС,вам задали конкретный вопрос о системе на которой тестировались кабели, акустика и компоненты.... вы же пытаетесь отшутится......исходя из этого всё что вы пишите имеет ценность не более,чем никакую.... сорри за прямоту.