Усилители на базе... отзывы
Автор Сообщение
alexandro21 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: киев
Сообщений: 3
Репутация: 2
RE: Усилители на базе... отзывы / 06-08-2014 18:54
Всем привет! Вот решил похвастаться ) имея усь и колонки Эдгара мною был еще преобретен сидюк и переделаный вышеуказаным мастером. А также сделаны на заказ стойки под данную акустику. Позже выложу фото возможно и видео. Осталось порешить с кабелями и можно на любой "стритрейсинг" равных в такой "весовой" категории - просто нет!!! )))
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: edgar , Bad , murenauskas
Pashamax7 Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Киев
Сообщений: 1
Репутация: 0
RE: Усилители на базе... отзывы / 26-09-2014 16:38
Всем привет ! Вчера у меня на студии слушали уселитель Едгара
Я был приятно ошарашен звучанием моих маленьких студийных мониторов
Auratone . Уселитель очень музыкальный и я недумал что мой мониторы могут
воспроизводить так честно звук ! Я услышал звук ! Мы слушали и не могли остановится . Буду заказывать ему переделку .
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: edgar
dionis77 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1
Репутация: 3
RE: Усилители на базе... отзывы / 19-11-2014 01:13
Пока свежи эмоции, хочу их передать.
Все началось с того, что я просто нашел Эдгара на форуме, чтобы он мне отремонтировал свой старенький Ротель и я даже рад, что он у меня поломался, ведь я познакомился с такими необыкновенными, музыкально "больными", в хорошом смысле слова, людьми Эдгаром и его компаньонам Димой. Они мне предоставили возможность ПОЗНАКОМИТЬСЯ С МУЗЫКОЙ, благодоря своей, я бы сказал без приувеличения ВОЛШЕБНОЙ акустичиской системе, все компаненты которой собраны и настроены (и я думаю это не маловажно) этими людьми.
Теперь по аккустике: это какая то магия, я просидел два часы мы слушали музыку всех жанров и с моего лица не сходила улыбка, я был просто в шоке, неужели это возможно?? Такое чувство, что это не колонки играли, а исполнители стояли за ширмой (100%) и пели нам в живую. Да мощный рок мне понравился на этой аккустике меньше, но в ней же и меньше души и чистоты эмоций, а именно этого я ждал от музыки (хотя предпочитаю сам рок).
Я уверен, что весь тот восторг который я получил, я получил не от колонок, усилителя и СД-плеера, а от той души, тех знаний которой вложили Эдгар и Дима в данную акустикустическую систему.
Я не хочу ни кому советовать, либо пиарить продукцию Эдгара, лучше всего довериться своим ушам, эмоциям, чувствам и самому приехать и послушать.
А для себя я решил и поставил цели: 1) уселитель Эдгара 2) по возможности, его акустику.
И еще раз огромное спасибо Эдгару и Диме за потрясающий вечер, эмоции, музыку.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: edgar , murenauskas , Sunder
80Andrei80 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина, Енакиево
Сообщений: 259
Репутация: 50
RE: Усилители на базе... отзывы / 11-12-2014 00:13
Уже давно слушаю усь Эдгара с акустикой Spendor SP2. Звучание дейсвительно отличается высокой детальностью. Что интересно в акустически разных комнатах играет по разному, но почерк конечно схож. Не бывает идеальных усилителей, и этот не исключение - аппарат хорошо и даже отлично звучит на средней и выше среднего громкости,но на тихой теряются некоторые ньансы, энергетика баса.. Чуть добавив громкости - все,нирвана, вокал, сцена, бас поражает тихими деталями и пластичностью..Да,временами некоторые, в основном некачественные записи звучат чуть жестковато ,но не резко. Сейчас присматриваю себе ламповичок,но не как замену усилителю Эдгара, а как для прослушки других жанров,где нужно больше деликатности и плавности. Доводилось сравнивать две разные концепции звука на своей акустике(лампа и транзистор) - определенно что то одно трудно выбрать. Наиболее удачные партнеры к такому усилителю из личного опыта и в результате сравнений стала акустика Hecо из высокой цен. категории и Tannoy из бюджетной -обе модели были напольниками.
С ув. Андрей
(Отредактировал 11-12-2014 в 00:21 80Andrei80.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: edgar
murenauskas Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 164
Репутация: 212
RE: Усилители на базе... отзывы / 11-12-2014 18:05
(11-12-2014 00:13)80Andrei80 писал(а):  Уже давно слушаю усь Эдгара с акустикой Spendor SP2. Звучание дейсвительно отличается высокой детальностью. Что интересно в акустически разных комнатах играет по разному, но почерк конечно схож. Не бывает идеальных усилителей, и этот не исключение - аппарат хорошо и даже отлично звучит на средней и выше среднего громкости,но на тихой теряются некоторые ньансы, энергетика баса.. Чуть добавив громкости - все,нирвана, вокал, сцена, бас поражает тихими деталями и пластичностью..Да,временами некоторые, в основном некачественные записи звучат чуть жестковато ,но не резко. Сейчас присматриваю себе ламповичок,но не как замену усилителю Эдгара, а как для прослушки других жанров,где нужно больше деликатности и плавности. Доводилось сравнивать две разные концепции звука на своей акустике(лампа и транзистор) - определенно что то одно трудно выбрать. Наиболее удачные партнеры к такому усилителю из личного опыта и в результате сравнений стала акустика Hecо из высокой цен. категории и Tannoy из бюджетной -обе модели были напольниками.
С ув. Андрей
Добрый день, Андрей.
Странно слышать, что усилитель плохо ведет себя на тихой громкости да и резкость в заведомо мягкой акустике для деликатных стилей тоже нонсенс. Поменяйте для начала межблок и все недостатки должны уйти. Слушаю усилок с акустикой харбет(очень тугой ) и ничего такого у меня нет. Даже сначала было непривычно мягкая подача.
с ув. Сергей
Возьмите у знакомого межблок Sound YP(у меня такой)
(Отредактировал 11-12-2014 в 18:07 murenauskas.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: 80Andrei80
80Andrei80 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина, Енакиево
Сообщений: 259
Репутация: 50
RE: Усилители на базе... отзывы / 11-12-2014 22:39
Межблок и в самом деле плохой, все ни как не поменяю. Да и Сидишник пора бы уровнем повыше взять.. Спендоры не тугие, но рекомендуют 100 ваттное усиление (желательно пред и мощник) а у меня усь на 80
Найти все сообщения
 
80Andrei80 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина, Енакиево
Сообщений: 259
Репутация: 50
RE: Усилители на базе... отзывы / 18-12-2014 20:58
(11-12-2014 18:05)murenauskas писал(а):  Добрый день, Андрей.
Странно слышать, что усилитель плохо ведет себя на тихой громкости да и резкость в заведомо мягкой акустике для деликатных стилей тоже нонсенс. Поменяйте для начала межблок и все недостатки должны уйти. Слушаю усилок с акустикой харбет(очень тугой ) и ничего такого у меня нет. Даже сначала было непривычно мягкая подача.
с ув. Сергей
Возьмите у знакомого межблок Sound YP(у меня такой)
Вечер добрый,Сергей! Сегодня все небольшие претензии .которые были к звуку просто исчезли. И не заменой кабеля или компонента.А все дело в акустике помещения ; завесил две стороны комнаты тяжелыми шторами ( балконный блок по одной стороне и по другой просто балконная дверь) , углы комнаты по стороне акустических систем закрыл закругленными пеналами высотой 240 - там же книги и статуэтки, кинул ковер небольшой на ламинат. Музыка настолько теплее и благороднее стала звучать , особенно понравилось как плавно затухает каждый звук и инструмент,пришлось все любимые диски переслушивать! Поспешил я с выводами... До этого комната была частично в ремонте ,практически полупустая.
(Отредактировал 18-12-2014 в 21:45 80Andrei80.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: audin1970 , Cox. , edgar , bobrw , murenauskas
Shyrpak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 233
Репутация: 52
RE: Усилители на базе... отзывы / 04-02-2015 12:55
Взял я на прослушку под залог усилитель Эдгара (хотя самого автора усилителей ни разу в жизни не видел) Denon PMA500 по Третьей версии и после включения в свою систему-отдать его назад через неделю я уже не смог(рука не потянулась упаковать его назад).
Звучание усилителя настолько реалистично,что кажется что исполнители находятся в этой комнате. Реально слышно качество записи. Столько нового слышишь на старых дисках,чего раньше не было слышно(иногда аж страшно,потому,что диск заслушанный до "дыр" и такое слышишь). Теперь я понимаю почему много людей слушают рок,металл,классику и др. Потому,что там инструменты натуральные звучат,а не то ,что в попсе. Последнюю слушать даже не хочется. Даже Enigma так не цепляет как раньше-потому,что слышно синтетику в музыке. Про электронную я вообще молчу(может и есть исключения не знаю). Натуральность,динамика,разрешение,бас,середина да и высокие-просто поражают. Звук пытается подальше оторваться от колонок,но ему что-то не дает!(Описано в минусах ниже) Качество звука от громкости-не меняется-просто становится громче и все. Никакой каши! Я и не думал,что так по разному записаны CD диски(фирмовые вообще штампуются)имел ввиду качество записи. Такой звук я слышал даже лучше(см. минусы моей системы,думаю устранив их будет счастье) от моноблоков усилителя(фирму не помню) с CD-плеером AYON и акустическими кабелями(по толщине как на высоковольтной линии,а по цене как сказали продавцы 5 тыс $Shocked). Тут звук отрывался от колонок так,что я только видел работу динамиков, а было ощущение,что последние вообще не принимают никакой роли в музыке. Звук исходил не из колонок,а спереди строилась полноценная сцена. Натуральность,детализация и разрешение просто на высоте. Но купить такой комплект я смогу-если продам почкуEmbarrassed и то наверно не хватит Nowink,поэтому решил послушать,что то подешевле. Послушал 375 NAD,источник был Медиа проигрыватель с лотком для CD. Разница между первым и вторым комплектом в звучании-небо и земля. Как сказали мне в нашем фирменном салоне эти компоненты стоят в 10 раз дороже, чем стоит 375 NAD с Медиа проигрывателем.
Может есть звучание и лучше-т.к. совершенству нет предела! Кто то скажет мало опыта прослушки и т.д. У кого есть возможность-покупайте фирмовые брендовые усилки по 5-15 тыс $(была бы возможность). Есть люди которые только ради бренда покупают товар и хвастаются перед своими друзьями. Я не такой(не хвастаюсь)
Мне сказали, что Днепропетровский салон "Саунд" участвовал в инсталляции Dynaudio CONSEQUENCE ULTIMATE EDITION Ринату Ахметову Happy0158. Вот есть деньги у человека и покупает он аудиоаппаратуру на 120 тыс $. (Тут как минимум 50% приклеено маркетингом,но зато БРЕНД!!!
А началось у меня все с того,что в 2007 году искал крепления для тыловых колонок(чтобы висели на стене и регулировались) для Дом.кинотеатра. Обойдя все наши популярные магазины-ничего не найдя,зашел в "Саунд" на Ул.Артема. Там мне вежливо Сергей сказал продавай свои Wharfedale 8.2(они у меня в тылах на Дом.кинотеатре.) и покупай вот эти Dynaudio-модель не помню,помню,что были "полки"и цену 7500 Грн по курсу 5.3$(сейчас анализирую это аудиенсы или 110 фокусы были). Думаю-ну что я там могу услышать в таких маленьких "..здюлинках". Я такого качества тогда в жизни не слышал-стою слушаю и мурашки по коже идут от разрешения,натуральности,качества музыки(усилитель и СД-был NAD). Я еще переспросил, а случайно это не суперАудио диск? Сергей достал из лотка-вижу простой фирмовый CD диск. После прослушки всего одной композиции-я "заболел" музыкой. Тогда по той цене маленьких колонок я весь кинотеатр купил(ресивер Yamaha 457,DVD Yamaha 550 колонки Wharfedale 8.4, 8.2, 8-center и сабвуфер Wharfedale PowerCube 10+). Что меня не устраивало в этой системе-не было музыки и праздника да и ручку громкости докручивая до середины начиналась хорошая каша или как ее еще называют "БУМ" "ЦА".Впоследствии и "ЦА" пропали,на центральном канале полностью!Biggrin (как я где то вычитал цитата "Не ходите по салонам,не слушайте другую аппаратуру,иначе расстроитесь,что есть лучшее и не на много дороже!")
Вот в 2014 году купил колонки Dynaudio Focus 140 и подключил их к ресиверу Yamaha к каналу "B"(решил обойтись малой кровью,не покупать усилительEmbarrassed). А звука-нетMad0228. Не в том смысле,что его нет вообще-звук сидит глубоко в колонке,баса нет(пытается что-то "пукнуть"). Очертания на Dynaudio 140 стали ровнее,собраннее,не выпячивает низ как на Wharfedale с проваленной серединой,каши почти не стало-но музыки-НЕТ!!! Проводами это никакими не исправишь! Я решил разные усилки послушать($ официально вырос в 2 раза,а деньги в гривнах были и то,что в 2013 новое мог купить-теперь за эти деньги - ТОЛЬКО Б\У). Как то лазил на форуме-не помню как попал в ветку с отзывами усилителей Эдгара. Почитав ветку и пообщавшись с форумчанами-решил и себе взять на прослушку усилитель(цена тем более интересная).
Есть и минусы,но скорее всего это источник(сейчас DVD Yamaha 550) и подключен он к усилителю компонентным проводом Hama за 30$,акустический Profigold 2.5 кв.мм. OFC(99.96%). Провода как тут напишут владельцы солидных систем вообще не ахти. Напишу в чем причина:при прослушивании классики или металла на динамичной записи(громкость не имеет значения) фортепьяно,органа,тарелок-звук только высоких срывается в кашу,а на фортепьяно иногда аж слышны искажения.Не хватает пластичности звука. НО я покопался дома в дисках старых и нашел эту запись в MP-3 - и чудеса играет все нормально без всяких искажений и каши на высоких-только звук какой-то плоский,сухой не живой что ли на MP-3. Скорее всего это лучшее, что может эта DVD - это MP-3 с 320 Кб\сек и сжатые форматы Dolby Digital 448 Кб\сек. Потому,что концерты с дорожкой PCM 1536 Кб\сек - она также не в состоянии все раскрыть (срывается в кашу на высоких). Её конек медленная спокойная музыка(динамику не выдерживает),ах да забыл она еще и видео показываетHappy0196. Москва тоже не сразу строилась! Вот и я постепенно сменю источник и провода на лучшее. Прошу Эдгара прокомментировать, где мои ошибки. А я как буду в Киеве, обязательно заеду в гости послушать изделия автора.

Сегодня автор собственной схемы усилителя именинник:желаю ему здоровья,счастья,МИРА,творческих успехов и всего самого наилучшего. С юбилеем Эдгар Party0012!!! Твори и дари радость в своих изделиях людям Happy0158!!!
С уважением, Александр!
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: edgar
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 890
Репутация: 1057
RE: Усилители на базе... отзывы / 05-02-2015 11:25
Ну почему...я слушал один усилок Эдгара, мне он очень даже понравился. Играл чисто , живо и эмоционально. Не совсем , правда, представляю , что Эдгар мог доработать в Тюлях, т.к. они изначально сделаны грамотно и со своими ноу-хау..Но, полагаю, ему виднее. Если у Эдгара есть свой источник "на базе...." , то было бы интересно и правильно состыковать его с таким же усилком и сделать критическое прослушивание. Впрочем, тогда бы желательно и акустику иметь с хорошим разрешением, и кабели...
В идеале - полный сетап от Эдгара вместе с его же акустикой и кабели на его выбор. Если бы Артур сделал обзор по всему этому, то было бы вообще шикарно Happy0144

И познавательно для всех участников форума.

Потенциальный развод может быть только в том случае, если цена несоизмерима качеству звука...т.е. он должен быть значительно лучше брендовых изделий в том же ценовом диапазоне... Ибо как-то неправильно продавать Денон по цене Плиниуса... какие бы там апгрейды не делались.
(Отредактировал 05-02-2015 в 11:31 Boostaddict.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: edgar , Serpens
Shyrpak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 233
Репутация: 52
RE: Усилители на базе... отзывы / 05-02-2015 11:43
Ув. lionart, если у вас есть хороший CD или ЦАП с хорошим межблочником и акустическим кабелем-приглашаю(чтобы развеять все непонятки). Возьмите еще музыку которую слушаете.

Кстати забыл указать,в основном отзыве, что сетевой кабель у меня с компьютера был изъят. Так,что и его прихватите!
(Отредактировал 05-02-2015 в 13:46 #1.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Boostaddict , Boostaddict
AngeL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 1 169
Репутация: 257
RE: Усилители на базе... отзывы / 05-02-2015 11:56
(05-02-2015 01:31)edgar писал(а):  Артур, я помню, что мы знакомы.
У Александра источник сейчас "слабое звено", да и кабеля ниже среднего.
Если бы кто то из вас взял на прослушку (если хозяин будет не против) хороший сидюк, было бы гораздо интереснее.
А я вижу проблему в другом, а именно в усилителе с которым сравнивать!
А просто послушать усилитель Эдгара в полностью незнакомом тракте - ровным счётом ничего не даст. Проверено.

Semper Fidelis
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: VladimirNB
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Усилители на базе... отзывы / 05-02-2015 12:24
(05-02-2015 11:56)AngeL писал(а):  А я вижу проблему в другом, а именно в усилителе с которым сравнивать!
А просто послушать усилитель Эдгара в полностью незнакомом тракте - ровным счётом ничего не даст. Проверено.
Абсолютно верно. При этом надо сравнивать с аппаратами примерно одинакового ценового диапазона. Под стоимостью переделанного усилителя при этом следует понимать его первоначальную стоимость плюс стоимость переделки.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Тибетский Ламер , AngeL , Serpens
edgar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 114
Репутация: 274
RE: Усилители на базе... отзывы / 05-02-2015 12:40
(05-02-2015 12:24)VladimirNB писал(а):  Абсолютно верно. При этом надо сравнивать с аппаратами примерно одинакового ценового диапазона. Под стоимостью переделанного усилителя при этом следует понимать его первоначальную стоимость плюс стоимость переделки.
Володя, примерно одинакового ценового диапазона не стоит, если вы хотите сравнение, а не "избиение". Мой усилитель на Динаудио бьет аппараты в пятеро-десятеро дороже его цены (300+600, аппарат+переделка). Проверено многократными прослушиваниями.
(Отредактировал 05-02-2015 в 12:46 edgar.)
Найти все сообщения
 
AngeL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 1 169
Репутация: 257
RE: Усилители на базе... отзывы / 05-02-2015 12:51
(05-02-2015 12:40)edgar писал(а):  Володя, примерно одинакового ценового диапазона не стоит, если вы хотите сравнение, а не "избиение". Мой усилитель на Динаудио бьет аппараты в пятеро-десятеро дороже его цены (300+600, аппарат+переделка). Проверено многократными прослушиваниями.
Т.е. можно смело сравнивать с усилителем от 5К ?

Semper Fidelis
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Serpens
edgar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 114
Репутация: 274
RE: Усилители на базе... отзывы / 05-02-2015 12:58
(05-02-2015 12:51)AngeL писал(а):  Т.е. можно смело сравнивать с усилителем от 5К ?
На Динаудио, абсолютно.
Вы какой то конкретно аппарат имеете в виду?
Найти все сообщения
 
AngeL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 1 169
Репутация: 257
RE: Усилители на базе... отзывы / 05-02-2015 13:03
(05-02-2015 12:58)edgar писал(а):  На Динаудио, абсолютно.
Вы какой то конкретно аппарат имеете в виду?
Denon PMA500 по Третьей версии, который в Днепропетровске.

И почему именно Динаудио? Это что усилитель для одной акустики?

Semper Fidelis
Найти все сообщения
 
edgar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 114
Репутация: 274
RE: Усилители на базе... отзывы / 05-02-2015 13:13
(05-02-2015 13:03)AngeL писал(а):  Denon PMA500 по Третьей версии, который в Днепропетровске.

И почему именно Динаудио? Это что усилитель для одной акустики?
Я имел в виду, с каким усилителем вы хотели бы сравнить мой?

Усилитель универсален, но на Динаудио особенно хорошо играет, в том числе на фоне того, что с Динаудио вообще мало чего играет, даже из дорогих и тяжелых монстров. Причем он их не только качает, что само по себе уже хорошо, он с ними еще и поет, что монстрам обычно вообще не доступно.
(Отредактировал 05-02-2015 в 13:17 edgar.)
Найти все сообщения
 
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Усилители на базе... отзывы / 05-02-2015 14:01
(05-02-2015 12:40)edgar писал(а):  Володя, примерно одинакового ценового диапазона не стоит, если вы хотите сравнение, а не "избиение". Мой усилитель на Динаудио бьет аппараты в пятеро-десятеро дороже его цены (300+600, аппарат+переделка). Проверено многократными прослушиваниями.
Happy0196 Да 375 NAD легко обыгрывает ваши поделки! Вы обманываете людей не искушенных в музыке, без опыта прослушивания, без культуры потребления, тех кому главное удар в грудь и громкое навязчивое це-це.
Мне многие звонили и рассказывали. Впрочем это их личное дело, смотреть как вы ищете новые жертвы, или придти на форум и честно все рассказать!
Скромнее надо быть. Да любой нормальный фирменный аппарат на порядок лучше ваших самопалов. Одинаковой стоимости. А когда вас заносит рассказывать басни что он лучше усилителей за 3000-5000 баксов, так это рассчитано на полных лохов! Ибо уверен что ни они (ваши потенциальные клиенты) ни вы сами, этих усилителей никогда дома и не слушали! Да не дает их никто просто так, чтобы вы взяли его и пошли домой слушать.
Так достаточно понятно, или надо еще подробнее расписать всё?
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: AngeL , doom , arcam
shel33333 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: древний Роменъ- град
Сообщений: 617
Репутация: 155
RE: Усилители на базе... отзывы / 05-02-2015 14:22
Почему бы этим "многим" самим не поведать уважаемому форуму о косяках в усилителях Эдгара? Здесь принимаются ,как я понял ,не только положительные отзывы.
Или, только "гуру" по секрету?
(Отредактировал 05-02-2015 в 14:25 shel33333.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Cox. , greenmen82
AngeL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 1 169
Репутация: 257
RE: Усилители на базе... отзывы / 05-02-2015 14:27
(05-02-2015 14:22)shel33333 писал(а):  Почему бы этим "многим" самим не поведать уважаемому форуму о косяках в усилителях Эдгара? Здесь принимаются ,как я понял ,не только положительные отзывы.
Или, только "гуру" по секрету?
Потому что в 90% случаев "счастливым обладателям" не с чем адекватным сравнить, вот и всё.

Я почему и говорю, что в Днепре можно было бы привезти к человеку пристойный усилитель и сравнить.

Semper Fidelis
Найти все сообщения
 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS