PCM 58 - выхлоп
Автор Сообщение
vetalya1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 804
Репутация: 387
RE: PCM 58 - выхлоп / 03-01-2015 22:39
(03-01-2015 19:03)Зебра писал(а):  Имею честь доложить! Biggrin

Сегодня были продолжены издевательства над выхлопом. Пыткам подверглась катушка индуктивности. Как я уже рассказывал ранее, в ее роли у меня находится индуктивность с рынка за 40 коп, хотя ранее испытывалась индуктивность за 10 у.е,- разницы не обнаружено.

По совету Vd-two, сегодня на данную роль были изготовлены две катушки в броневых ферритовых сердечниках диаметром 14 мм, высота 8 мм. Магнитная проницаемость не известна, так как приобретались в 80-х годах прошлого столетия для УВ магнитофона, где использовались в качестве фильтра-пробки. Методом " научного тыка " с третьей попытки был подобран провод около 0.5 мм Biggrin. При 30 витках получилась необходимая индуктивность около 290 мкН.

И теперь главное, Wink результат: с первых же нот стало слышно улучшение 3Д сцены Улыбка улучшилась так же локализация исполнителей. Как говориться: " результат на лицо". Happy0144 В общем, я доволен. Если честно, до этого в результат да же не верилось.
Чем и как мерили индуктивность?

P.s. Платы заказаны, как приедут, буду экспериментироватьWink

063-623-07-33, 066-363-47-29 Viber.
Без музыки жизнь была бы ошибкой. (Фридрих Ницше)
Все приходящее, музыка — вечна! (к/ф В бой идут одни «старики»)
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: PCM 58 - выхлоп / 03-01-2015 22:40
(03-01-2015 19:03)Зебра писал(а):  И теперь главное, Wink результат: с первых же нот стало слышно улучшение 3Д сцены Улыбка улучшилась так же локализация исполнителей. Как говориться: " результат на лицо". Happy0144 В общем, я доволен. Если честно, до этого в результат да же не верилось.
Ну...нуBiggrin
Продолжайте, думаю, будет успехParty0012
Не шучу, проверено.
(Отредактировал 03-01-2015 в 22:43 oleg2566.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vadim-optic Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 229
Репутация: 90
RE: PCM 58 - выхлоп / 04-01-2015 19:19
(03-01-2015 22:39)vetalya1984 писал(а):  Чем и как мерили индуктивность?
я использую для этих целей Ф4320

   

Красота в музыке состоит не в нагромождении эффектов и гармонических курьезов, а в простоте и естественности [Пётр Чайковский]
Найти все сообщения
 
Цитировать
sanchoz Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Олександрія
Сообщений: 337
Репутация: 147
RE: PCM 58 - выхлоп / 04-01-2015 23:37
Цікаво чому ніхто не писав про ламповий вихлоп.Балакав з декількома форумчанами - категорично не сприймають такий вихід цапа,як неправдивий.
Можливо не все так однозначно і є інші погляди,досвід.
Почитав сьогодні про ламповий клок сд програвача...Цап це не сд,але все-таки...
http://classicaudio.ru/forum/page/index....cd-80-r103
Найти все сообщения
 
Цитировать
mihail Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: м. Рівне
Сообщений: 3 621
Репутация: 447
RE: PCM 58 - выхлоп / 05-01-2015 20:49
(04-01-2015 23:37)sanchoz писал(а):  Цікаво чому ніхто не писав про ламповий вихлоп.Балакав з декількома форумчанами - категорично не сприймають такий вихід цапа,як неправдивий.
Можливо не все так однозначно і є інші погляди,досвід.
Почитав сьогодні про ламповий клок сд програвача...Цап це не сд,але все-таки...
http://classicaudio.ru/forum/page/index....cd-80-r103
Боюсь, что бы с ламповым выхлопом на ПСМ 58
не получилось , " масло масляное " ...
(Отредактировал 05-01-2015 в 21:08 mihail.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 05-01-2015 21:18
(03-01-2015 22:39)vetalya1984 писал(а):  Чем и как мерили индуктивность?
Мультиметр MS8269.

(03-01-2015 22:40)oleg2566 писал(а):  Продолжайте, думаю, будет успехParty0012
А почему будет? Он уже есть! А вот, что дальше, пока нет мыслей. Выдавил все, что можно было, не считая конечно трансы Воробьева и ламповый выхлоп. Wink
(Отредактировал 05-01-2015 в 21:27 Зебра.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
sanchoz Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Олександрія
Сообщений: 337
Репутация: 147
RE: PCM 58 - выхлоп / 06-01-2015 19:30
(05-01-2015 20:49)mihail писал(а):  Боюсь, что бы с ламповым выхлопом на ПСМ 58
не получилось , " масло масляное " ...
Для tda 1541 наче непогано виходить.
А як би ви описали звук pcm 58 і 63 у порівнянні один з одним в приблизно рівних реалізаціях.
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: PCM 58 - выхлоп / 07-01-2015 12:11
(24-12-2014 01:12)serg6677 писал(а):  Классическая схема I\U на операционнике, по звуку тоже очень зависит от типа операционника . Буфер влияет на звук значительно меньше. Мне почему-то больше всего понравился звук преобразователя I\U на NE5534 или даже 5532 производства сигнетикс, то что сейчас делает TI можно сразу в мусор. Хотя перепробывал в I\U кучу других аудиофильских операционников. А последующий буфер лучше делать на них. Но это мое субъективное мнение.
Вот самая здравая мысль для организации выхлопа на РСМ58.
Сам давно и плотно сижу на этих ЦАПах, перепробовано много и всякого,
с лампами и без.
Остановился на NE5532 сигнетикс, по входу R/C фильтр ,преобразование
I/U на половинке опера, далее через резистор на выход. Фсе.
Разделительного конденсатора нет, выходного буфера нет.
Особое внимание требует организация питания ОУ, пробовал кенотронное даже, остановился на селене. Средняя точка организована
резисторами , в плечах стабисторы. Дрейф 0 на выходе +- 0,1В , что
для лампового УМ нечувствительно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: fred , audin1970 , serg6677
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 07-01-2015 18:20
Ну,что ж, у каждого свой печальный опыт. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: amatti73
fred Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 335
Репутация: 218
RE: PCM 58 - выхлоп / 07-01-2015 20:48
(07-01-2015 12:11)kozij писал(а):  Особое внимание требует организация питания ОУ, пробовал кенотронное даже, остановился на селене.
Если не сложно - напишите пож. про организацию питания,как выглядит реализация ?
Какие впечатления от применения кенов и селена в питании ОУ ?

Буду весьма признателен за подробный ответ Party0012 (можно в личку ).
(Отредактировал 07-01-2015 в 20:49 fred.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: PCM 58 - выхлоп / 07-01-2015 21:35
(07-01-2015 20:48)fred писал(а):  Если не сложно - напишите пож. про организацию питания,как выглядит реализация ?
Какие впечатления от применения кенов и селена в питании ОУ ?
Да в общем ничего заумного, выпрямитель Латура и виртуальная земля
сформированная R1/R2 - основные фишки.
Неплохо работала пара 6ц4п , импорт разный.
Селен (правда от Сименса) показал себя чуть поинтересней.
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: fred
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: PCM 58 - выхлоп / 08-01-2015 00:36
6х2п ставил мостом на каждый опер по лампе - ужос, динамики - как небывало, наверное внутреннее великовато.
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: PCM 58 - выхлоп / 08-01-2015 10:16
(08-01-2015 00:36)Yuri S писал(а):  6х2п ставил мостом на каждый опер по лампе - ужос, динамики - как небывало, наверное внутреннее великовато.
Не совсем понял, для моста нужно две шт. 6х2п.
Вообще ,при всем удобстве (малый габарит, отдельные диоды) 6х2п
для питания ОУ не подходит, при малых напряжениях и предельных
токах (8мА по даташиту) не лучшая ВАХ.
Влияние питания на итоговое звучание ОУ трудно переоценить, из
личных наблюдений - не использовать стабилизаторы типа LM, не
использовать в выпрямителе фасты и шотки, мост -не лучший выбор,
не соединять вторичку трансформатора с землей.
Выпрямитель Латура (удвоитель) идеально подходит для наших целей,
опорными конденсаторами (их емкостью) можно варьировать выходное
напряжение в дов. широких пределах, уровень пульсаций значительно ниже чем у моста, ДППВ, ОППВ.
В таком выпрямителе хорошо "звучат" германиевые диоды, кенотроны,
селен.
Найти все сообщения
 
Цитировать
SVS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 2 137
Репутация: 332
RE: PCM 58 - выхлоп / 08-01-2015 10:22
(08-01-2015 10:16)kozij писал(а):  уровень пульсаций значительно ниже чем у моста, ДППВ, ОППВ.
За счет чего?
Это смотря какие емкости в фильтрах использовать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two
serg6677 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 1 116
Репутация: 283
RE: PCM 58 - выхлоп / 08-01-2015 11:08
(07-01-2015 21:35)kozij писал(а):  Да в общем ничего заумного, выпрямитель Латура и виртуальная земля
сформированная R1/R2 - основные фишки.
Неплохо работала пара 6ц4п , импорт разный.
Селен (правда от Сименса) показал себя чуть поинтересней.
Разрешите полюбопытствовать. Чем сам ЦАП питаете?

Long Live Rock 'N' Roll
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: PCM 58 - выхлоп / 08-01-2015 11:59
(08-01-2015 10:22)SVS писал(а):  За счет чего?
Это смотря какие емкости в фильтрах использовать.
Потому, что опорные конденсаторы - не отделимая часть выпрямителя.
Есть ,безусловно . зависимость от емкости.


(08-01-2015 11:08)serg6677 писал(а):  Разрешите полюбопытствовать. Чем сам ЦАП питаете?
От отдельного трансика , не быстрые диоды Филипс и параллельные
стабилизаторы на германиевых транзисторах, возле корпусов БлакГейты
зашунтированные пленкой.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg6677
serg6677 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 1 116
Репутация: 283
RE: PCM 58 - выхлоп / 08-01-2015 12:34
(08-01-2015 11:59)kozij писал(а):  От отдельного трансика , не быстрые диоды Филипс и параллельные
стабилизаторы на германиевых транзисторах, возле корпусов БлакГейты
зашунтированные пленкой.
Германиевые диоды и шотки показали себя хуже "филипсов"?

Long Live Rock 'N' Roll
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: PCM 58 - выхлоп / 08-01-2015 13:00
(08-01-2015 12:34)serg6677 писал(а):  Германиевые диоды и шотки показали себя хуже "филипсов"?
Питание ОУ и ЦАПа несколько разные вещи, что хорошо в первом случае, не всегда хорошо во втором.
Германиевые диоды для ЦАПа не пробовал, а вот шотки давали
некоторую сухость и шероховатость в итоговом звуке.
Не берусь судить , что это так во всех случаях, но у меня вот так.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: fred
fred Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 335
Репутация: 218
RE: PCM 58 - выхлоп / 08-01-2015 13:28
(08-01-2015 13:00)kozij писал(а):  ... шотки давали некоторую сухость и шероховатость в итоговом звуке.
Согласен,тоже не нравятся диоды Шоттки - как правило они играют сухо и безжизненно ,но вот например 1N5822 неожиданно дали аналоговое насыщенное звучание, оставив позади даже винтаж..так что тут тоже бывают исключения ,имхо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vetalya1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 804
Репутация: 387
RE: PCM 58 - выхлоп / 08-01-2015 13:44
Применяю диоды Шоттки 1N5819 - вроде как звучание не безжизненноеWink

063-623-07-33, 066-363-47-29 Viber.
Без музыки жизнь была бы ошибкой. (Фридрих Ницше)
Все приходящее, музыка — вечна! (к/ф В бой идут одни «старики»)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: fred , Зебра


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 14 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS