(06-04-2015 12:41)soundloverr писал(а):  Замена цифрового кабелями может радикально изменить звук системы.
В частности это касается сцены и динамики. ..

Цифровик это что, а вот у меня радикально изменил звучание кабель от лампового клока до СД!

Любой кабель - полноценный компонент системы, я более чем уверен.
Для меня кабельные темы очень актуальны, здесь им самое место.
Недавно, в качестве эксперимента заменил выходные лампы в двухтактнике
с el-34 на 6п3с-е, сперва ужаснулся от звука, но поменяв межблочник
(благо всегда в закромах есть запас) ситуация немного улучшилась.
Позже пришлось поменять и акустический.
Сейчас, после прогрева ламп и замены кабелей получил очень достойный звук.
Квартет el-34 пока отдыхает.
Я это к тому, что кабеля очень важны в корректировке звучания системы.

Замена el34 на 6п3-ки существенно меняет оконечный каскад, если выходники
были рассчитаны под еэлки то для 6п3с нагрузка не оптимальна, кабелями дело не исправишь.

(06-04-2015 14:12)kozij писал(а):  Замена el34 на 6п3-ки существенно меняет оконечный каскад, если выходники
были рассчитаны под еэлки то для 6п3с нагрузка не оптимальна, кабелями дело не исправишь.

Усё менялось с дозволения МАСТЕРА. Ток покоя только подкрутил.
Звук 6п3с-е совсем другой, но ничуть не хуже чем el34.
А 6п3с мне вообще не нравятся, долго я с ними не смог жить.

Внутреннее сопротивление у этих ламп оч. разное
у 6п3с-е в пентоде 65кОм в триоде 2,7кОм
у EL34 в пентоде 15кОм в триоде 910Ом
Ну если МАСТЕР разрешил возможно транс под 6п3-ки мотался?
Или 8 омную акустику подключать на 4омный выход уся.

(06-04-2015 13:21)ДРЕГ1 писал(а):  ... непременно потянет за собой жаркие споры "ниачом" и выяснение отношений, то такую тему лучше располагать в курилке, по умолчанию как в "место для выпускания пара" и менее жестко модерируемую. Раздел Хай-Фай Аудио, все же, является лицом форума на мой взгляд.

Та "жаркие споры" ( о чём и "ниачом") может вызвать любая тема, несмотря на "лицо форума". При столкновении полярных точек зрения (на предмет обсуждения) высекаются искорки истины, которые (имхо) весьма полезны тем, кто понимает суть обсуждаемого. Для инших - это всё "чушь и бред". А особливо, использующих газлайтинг.
t.800, сам себе противоречишь; кабель - компонент/кабель - корректор. Это (имхо) разные ипостаси. По мне (моему опыту и пониманию) кабель - это аксессуар (слово конечно идиотское, но в контекст вписывается), но аксессуар очень важный и знАчимый. И лучший "почерк" (очень любимое выражение некоторых :guru) кабеля - это его "исчезновение". Это, когда только ты и Музыка, без всяких "костылей" типа: "особая прозрачность", "3D-голографичность", "бархатистость" и проч. и проч. фигня. Все эти "налипухи" только затрудняют процесс общения с музыкантами настоящего и прошлого времени.

Судя по аватарке, ТС Лопоухий.. Может слышит он лучше?

(06-04-2015 15:15)kozij писал(а):  Ну если МАСТЕР разрешил возможно транс под 6п3-ки мотался?

Так и есть.

---

(06-04-2015 17:52)nikko писал(а):  кабеля - это его "исчезновение". Это, когда только ты и Музыка, без всяких "костылей" типа: "особая прозрачность", "3D-голографичность", "бархатистость" и проч. и проч. фигня. Все эти "налипухи" только затрудняют процесс общения с музыкантами настоящего и прошлого времени.

nikko, тоже себе противоречишь, смысл аудиофилии в чём?
Без всех этих "налипух" можно общаться с музыкантами и с радиоточки,
но получишь ли ты от этого удовольствие.
Меломаны, другое дело, общаются с музыкантами через айфон с наушниками.

(06-04-2015 20:41)t.800 писал(а):  nikko, тоже себе противоречишь, смысл аудиофилии в чём?
Без всех этих "налипух" можно общаться с музыкантами и с радиоточки,
но получишь ли ты от этого удовольствие.
Меломаны, другое дело, общаются с музыкантами через айфон с наушниками.

Думал поймёшь. Кабель лишь средство; ставить его "в основу" не лепо. Важный элемент - не более.
Через айфон (с наушниками) с музыкантами "общаются" не меломаны, а недоросле-маны. Достаточно послушать (а это всегда достаточно громко слышно... на расстоянии) какое "музло" они слухают.
п.с. Каждый меломан немного аудиофил, каждый аудиофил немного меломан; исключений я не знаю.
Я надеюсь, что прозреешь.

(06-04-2015 21:35)nikko писал(а):  Думал поймёшь. Кабель лишь средство; ставить его "в основу" не лепо. Важный элемент - не более.

Да понял, но останусь при своём мнении. Для меня кабель - основа,
такая же как усилитель, или акустика. А средство - это виброразвязка,
плиты, вата у аппаратного разъёма, акустика помещения конечно,
но многие этим пренебрегают, но только не кабелями.

(06-04-2015 17:52)nikko писал(а):  И лучший "почерк" (очень любимое выражение некоторых :guru) кабеля - это его "исчезновение". Это, когда только ты и Музыка, без всяких "костылей" типа: "особая прозрачность", "3D-голографичность", "бархатистость" и проч. и проч. фигня. Все эти "налипухи" только затрудняют процесс общения с музыкантами настоящего и прошлого времени.

Да ладнА! Отвлекать от музыки может резкость и утомляемость звука системы, но никак не то, что вы перечислили.

Не могу не согласиться с уважаемыми товарищами. Куда ни глянь, у каждого в ушах музыка играет, кажется, чего не радоваться и благоденствовать - все вокруг меломаны. Однако, если разобраться, что и на чем слушает молодежь (и не только), то скорее это повод для грусти. И здесь дело не только в ушедшей юности и непонимании вкусов современной молодежи. Скорее печаль об отсутствии культуры как таковой. Мы все, или большинство, начинали с Маяков и Электроник, но любовь к хорошему звуку заставляла и заставляет искать более совершенные источники, которые в свою очередь открывали новые музыкальные горизонты, от простого к сложному. А аппаратура это не цель, а всего лишь способ употребления музыкального разнообразия, способ правильного приготовления пищи для души. Такой вот философски-ностальгический пассаж

Если всё вышеперечисленное отвлекает от музыки,то значит его у вас нет,а есть искажения принимаемые за ...... Ессно нужно понимать что записи 50 годов перегнанные в цифру и воспроизводимые через современные цапы звучат отвратительно, но стоит их послушать с бобинника,как ситуация меняется в корне, просто не нужно пихать невпихуемое.

(06-04-2015 22:07)DVAR писал(а):  Да ладнА! Отвлекать от музыки может резкость и утомляемость звука системы, но никак не то, что вы перечислили.

Да я разве сильно против. Если без этого совсем - никак. Моя позиция состоит в том (который раз пытаюсь "расшифровать"), что музыкальный сигнал нормально (без искажений) доставленный и воспроизведённый, не нуждается в средствах дополнительного "улучшения" (читай - коррекции). Эти все приблуды ("крутые" кабеля, например) суть те-же эквалайзеры о вреде которых, я надеюсь, объяснять не надо.

Оффтоп размышлизмы о сути бытия. Что есть музыка ? Эмоции передаваемые посредством звука. Количество эмоций не поддаётся никаким измерениям. Они различаются только в виде проявлений в точности с психотипом индивидуума. Если рассматривать любую нашу приблуду как прибор ,то и требования к нему согласно ТУ и прочих норм,а если как музыкальный инструмент для получения тех самых эмоций и эстетического удовольствия,то и отношение и критерии оценки уже совершенно другие, ведь известно ,что акустические инструменты имеют свой неповторимый тембр и в этом их прелесть, так почему же апологеты "тру звучания" предлагают нам питаться исключительно здоровой,но пресной пищей? Кабели (правильные ),это не эквалайзер, это вовлекатор и его много не бывает. Не нужно всё сводить к примитивизму восприятия, невольно напрашивается аналогия - для жизнедеятельности человека необходимо 1800 к/кал/сутки + набор витаминов и неперевариваемых веществ (клетчатки) ,и это можно получить в виде набора точно рассчитанных доз витаминов,белков,жиров и углеводов,но парадокс заключается в том человек через месяц питания таким набором начинает загибаться..... а всё потому что для правильной жизнедеятельности пища тоже должна приносить удовольствие ,иначе не вырабатываются гормоны радости - нарушается гормональный баланс и ..... Так же и в любой другой области ,без положительных эмоций любой процесс наносит больше вреда,чем пользы...

Идеального кабеля, как и любого другого компонента, в природе не существует, с этим , надеюсь, спорить не будут. Есть прекрасные, качественные, дорогие и не очень аппараты со своим неповторимым и подчас весьма своеобразным почерком. Необходимо из всего разнообразия выбрать именно то, что в данный период наиболее соответствует собственному представлению о прекрасном. Взять те же кабеля, ведь выбираются те, которые нравятся, а не те, которые наиболее правдиво отражают действительность (как их позиционирует производитель), но не доставляют удовольствия. Сугубо мое мнение.

(06-04-2015 22:57)Nekrozov писал(а):  Идеального кабеля, как и любого другого компонента, в природе не существует, с этим , надеюсь, спорить не будут. Есть прекрасные, качественные, дорогие и не очень аппараты со своим неповторимым и подчас весьма своеобразным почерком. Необходимо из всего разнообразия выбрать именно то, что в данный период наиболее соответствует собственному представлению о прекрасном. Взять те же кабеля, ведь выбираются те, которые нравятся, а не те, которые наиболее правдиво отражают действительность (как их позиционирует производитель), но не доставляют удовольствия. Сугубо мое мнение.

Есть один такой
BMI Oceanic Statement

(06-04-2015 23:11)Odessit67 писал(а):  Есть один такой
BMI Oceanic Statement

Идеал не продают в треть куша. Или у продающего изменились идеалы ?

(06-04-2015 23:13)petr.solo1223 писал(а):  Идеал не продают в треть куша. Или у продающего изменились идеалы ?

Попросите вначале у продающего на послушать... Потом будете делать свои выводы. Или вам не доверяют такие дорогие девайсы?

Кабель действительно отличный, но ведь продают же и не один,значит нашли лучше или другой. А значит - не идеал, только и всего....