ЗВУКОЛЮБ, что Вы голову морочите?
У указанной ямахи
Maximum Power Consumption [General model only]
6ch, 10% THD ................................................................. 1100 W

Dynamic Power (IHF)
8/6/4/2 Ω
........................................................ 155/195/250/330 W

У нее по 120 Вт одновременно выдадут все 5 каналов при 8-ми Ом.

У Вашего Онкио - 630 Вт. По 90 Вт на канал при играющем стерео (только два канала задействовано) при 8-ми Ом.

Что не ясно?

(08-05-2015 23:06)ЗВУКОЛЮБ писал(а):  Осмелюсь предположить что Вы вообще не слушали данные проекты.

Ваши предположения очень не верны.

Мой друг где-то с 2005-го по 2009-й занимался инсталляциями. В основном именно ДК в загородные дома. Я благодаря ему получил возможность послушать немало интересных проектов по нескольку десятков кило долларов только за звук. «Встройка» если и применялась, то обычно под тыл/расширенный тыл, когда красота интерьера требовала жертв. Стоимость этого удовольствия существенно выше чем поставить обычную акустику такого же уровня звука. А вот в спортивные залы, бассейны, мастерские - туда да, такая акустика действительно шла на «ура» (я не про колоночки для фаст-фудов/супермаркетов, а именно про инсталляционный hi-fi).

Невообразимая путаница с мощностями ресиверов, жертвой которой постоянно становятся неофиты и гуманитарии, связана как раз с тем, что каждый измеряет мощность как хочет. Да еще и приводит свои измерения в отрыве от иных факторов как то headroom, коэффициент демпфирования и.т.д. Кто-то измеряет 1 канал на 1кГц с 10%КНИ, кто-то измеряет то же самое, но с 0,7% КНИ, кто-то замеряет два канала на 20-20000 с разным КНИ, кто-то даже на разных сопротивлениях нагрузки, и лишь единицы (как Харман/Кардон) приводят честную долговременную мощность при полнодиапазонном сигнале с полной канальной загрузкой (поэтому их ресиверы с весьма приличнум конструктивом и БП по 550-600ватт смотрелись гадкими утятами со своими 50ватт/канал по сравнению с «могучими» Ямахами и Пионерами, весящими вдвое меньше, с блоками питания по 260-300ватт, но внезапно заявляющими про 150ватт/канал).

Поэтому мощность сама по себе ни о чем не говорит. И ресивер за 600$ может выдать 100ватт на 2 канала при 0,7%КНИ, и ресивер за 2000$ может выдавать такую же максимальную мощность с теми же параметрами. Первый будет весить 10кг, а второй 25кг. И по габаритам второй будет вдвое больше первого. Вот только первому от получасового кино 50ватт*5каналов поплохеет и начнется уход в ограничение, поскольку конструктивно его блок питания, компоненты усилителя и радиаторы отвода тепла рассчитаны на долговременную работу лишь при 25-30ватт поканальной нагрузке. Про депфирование сложной нагрузки, хэдрум - говорить не приходится. А второй будет долговременно работать выдавая 75ватт*7каналов, еще и с возможностью мгновенно наращивать мощность в динамических моментах.

Eric Cartman Спасибо за разьяснения. Теперь всё стало ясно и понятно. Я думаю и хозяину ветки, да и всем кто собирает ДК, эта информация очень пригодиться и поможет. В любом случае форум и подразумевает дискуссию с решением проблем.
А насчёт стоимости установки встраиваемой акустики - это таки да..., но я учитывал что хозяин ветки находится в стадии ремонта комнаты .... С другой стороны - нужны крепления или подставки на тыл и центр. Насчёт гула акустики - можно фазоинвертор закрыть поролоновой заглушкой...

mact,извините,отвечу пока ЗВУКОЛЮБу на его выпады:

Цитата:Если не совсем понятно, то объясню шире: Если Вы купите недорогой многоканальный комплект на базе например напольной акустики, то со временем Вас не устроит звучание музыки в стереорежиме. Вам могут посоветовать докупить усилитель мощности и подключить его через пре-аут ресивера к фронтальной паре. В данном случае, если не коммутировать источники через АВ-ресивер, то как их ещё комутировать?

Слушайте сюда внимательно!!!
Инсталлируя интегральный СТЕРЕО усилитель (ну или мощник + предварительный усилитель) в состав ДК с одной парой фронтальной АС высокого класса,обычно делают упор на возможность прослушивания СТЕРЕО,а не для того,чтобы в кино добавить динамики фронтальным АС (хотя многие это так и понимают).
Как все это хозяйство коммутируется? К AV-ресиверу подключается вся акустика,включая сабвуфер(ы),кроме фронтальной АС. Фронтальная АС подключается у интегральному усилителю (мощник + предварительный усилитель). Сигнал с Pre Out Front ресивера подается на вход Main In или Bypass усилителя (переключаемого с пульта ДУ,идеально,-включаемому по триггерному управлению).
А теперь самое интересное - как коммутируются источники?
Все видео источники (DVD,медиа плееры,видеомагнитофоны,SAT ресиверы) подключаются к AV-ресиверу. Все аудио источники (CD,виниловые проигрыватели,кассетные и бобинные магнитофоны) подключаются к усилителю.
Чувствуете разницу
Естественно хотите послушать просто СТЕРЕО - включаете усилитель и подключенный к нему источник, хотите посмотреть кино - дополнительно включаете ресивер с подключенным к нему источником ВИДЕО. Все элементарно,а Вы,извините,смешали мух и котлеты в одно неприглядное месиво
mact,теперь вернемся к Вашим проблемам.
Экран (моторизированный) лучше разместить на стене с окном (естественно понадобится очень хорошее затемнение (наружные жалюзи,плотные шторы). Ширина 131" 16:9 экрана равна 3 метрам, останется место и для фронтальной АС
Выбор акустических систем - дело индивидуального вкуса,но что просится схема 7.1 или 7.2,так это - к гадалке не ходи От себя лично рекомендую к рассмотрению настенную акустику Jamo THX серии или Klipsch THX Ultra 2 серии. Замечательная акустика для ДК
По проектору - у меня,лично,есть вопросы,если хотите - поговорим

PONT-SEV Вы правильно скопировали часть моего сообщения, где чётко и конкретно сказано: "... Вам могут посоветовать докупить усилитель мощности и подключить его через пре-аут ресивера к фронтальной паре....". Вы разницу понимаете - УСИЛИТЕЛЬ МОЩНОСТИ и как Вы перекрутили указав: "..Фронтальная АС подключается у интегральному усилителю (мощник + предварительный усилитель)....". Так вот, к усилителю мощности, какие Вы будете подключать "все аудиоисточники"? Это Вы теперь чувствуете разницу?

К усилителю мощности покупается предварительный усилитель и все источники коммутируются через него. Не вижу смысла инсталлировать в ДК один лишь мощник,почему - писал выше

PONT-SEV Читая форумы, я обратил внимание, что многие, очень многие, советуют для прослушивании музыки в стереорежиме к ресиверу докупить усилитель мощности, аргументируя это тем, что слабый усилитель ресивера не способный прокачать и раскрыть акустику. По-этому, забегая наперёд я и высказал своё мнение, а именно: "... Вам могут посоветовать докупить усилитель мощности и подключить его через пре-аут ресивера к фронтальной паре...." . Вот здесь обратите внимание на фразу : "Вам могут посоветовать..." и я объяснил, что с моей точки зрения: "...В данном случае прирост качества звука будет минимальным и не соизмерим с затратами. Это во первых из-за невысокого качества ЦАПа и предусилителя ресивера, а во вторых из-за самой недорогой акустики. Что делать? Во первых: докупить отдельный интегральный стереоусилитель (или предварительный усилитель с усилителем мощности) к которому можно будет подключить источники и акустику ко второй группе клемм (только нельзя будет включать вместе усилитель и ресивер.) При этом качество звука то-же сильно не измениться и всё из-за недорогой акустики с которой Ваш ресивер будет хорошо справляться, и которую Вы захотите заменить. Потом, что-бы достигнуть ещё большего качества, Вы обратитесь к внешнему ЦАПу. Следовательно, как я и говорил выше, Только замена в комплексе может дать значительный прирост качества звука...."
Это я к тому, что если хозяин ветки купит комплект акустики 5.0 за 500-600 у.е., то из фронтальной пары вытянуть большее чем это сделает его крутой ресивер навряд-ли смогут отдельные усилитель и т.д... Прирост качества будет, но незначительным что будет НЕ ОПРАВДЫВАТЬ вложенные средства. По-этому возникнет вопрос о замене акустики....Вообщем Вы наверно невнимательно читал. А так мы говорим об одном и том-же с одинаковыми мыслями. Только Вы повторяете то что я уже сказал. Удачи!!!

Цитата:PONT-SEV Читая форумы, я обратил внимание, что многие, очень многие, советуют для прослушивании музыки в стереорежиме к ресиверу докупить усилитель мощности, аргументируя это тем, что слабый усилитель ресивера не способный прокачать и раскрыть акустику.

...лично я никогда не советовал этого
...я уже очень давно в теме,поэтому свои советы высказал в сообщении #105
В общем предлагаю закончить дискуссию и продолжить в русле темы ТС

(09-05-2015 09:44)PONT-SEV писал(а):  mact,теперь вернемся к Вашим проблемам.
Экран (моторизированный) лучше разместить на стене с окном (естественно понадобится очень хорошее затемнение (наружные жалюзи,плотные шторы). Ширина 131" 16:9 экрана равна 3 метрам, останется место и для фронтальной АС
Выбор акустических систем - дело индивидуального вкуса,но что просится схема 7.1 или 7.2,так это - к гадалке не ходи От себя лично рекомендую к рассмотрению настенную акустику Jamo THX серии или Klipsch THX Ultra 2 серии. Замечательная акустика для ДК
По проектору - у меня,лично,есть вопросы,если хотите - поговорим

ок, перевариваю, с установкой экрана у окна особо нет вопросов, конечно, туда теперь нужно будет дотянуть провода, но пока это можно сделать, что меня не устраивает в этом варианте, что если будет ещё и ЖК-панель, то возле окна не совсем удобно, оно по сути всегда должно быть закрытым.... в общем нужно немного подумать. С другой стороны там будет штора и фронты автоматом отодвигаются от угла, к тому-же там штора.

А какие вопросы по проектору, исходя из того, что я сразу отказался от 3D, сильной нужды в нём не вижу, от full-hd, было-бы неплохо, но пока подождём, не всё сразу.

Цитата:А какие вопросы по проектору, исходя из того, что я сразу отказался от 3D, сильной нужды в нём не вижу, от full-hd, было-бы неплохо, но пока подождём, не всё сразу.

...ну собственно Вы сами ответили на свой вопрос
...древний Panasonic PT-AX200 (сколько часов лампа наработала или уже меняли?) не-не

(09-05-2015 11:08)PONT-SEV писал(а):  ...ну собственно Вы сами ответили на свой вопрос
...древний Panasonic PT-AX200 (сколько часов лампа наработала или уже меняли?) не-не

древний,бюджет то ограничен ,
(хм, посмотрел, а с ресивером они одногодки, 2009 г.в., может и у одного хозяина были, к ресиверу немцы вложили и чек, а вот к проектору его не было, сравнить не могу).

Наработка 1300 часов, думаю особо смысла сбрасывать не было, да и внутри смотрел, где-то так и есть, он "чистенький", налёты пыли минимальны, и не заметно, что кто-то туда лазил, разве что очень осторожно.

Но он мне больше понравился,
чем acer h5370bd( у меня от него глаза устают, или он сильно яркий?).

P.S. Осталось ещё найти акустику тех годов

По акустике совет Вам дал
Есть еще одна неплохая идея (на форуме кто то реализовывал) и на много дешевле - покупаете комплект от Monitor Audio серии Silver,причем если на центр пойдет обычный Monitor Audio Silver RX Centre,то все остальные (включая и фронтальные) берете Monitor Audio Silver RXFX. Чем хороша эта акустика? Во первых она без проблем инсталлируется на стены и занимает очень мало места. Во вторых у нее на тыльной панели есть переключатель Bi-Pol>>>Di-Pol,что предоставит Вам поле для экспериментов в плане достижения оптимального окружающего звука. Естественно поддержка сабвуфера (лучше двух) обязательна.
       

Тогда уж лучше SVS Ultra Surround

Звуколюб - специально для Вас картинка..
Извините за неровный почерк, 9 Мая всё-таки
2-й - вход для ресивера,
1-й вход для стерео

Что непонятного?

(09-05-2015 12:10)PONT-SEV писал(а):  По акустике совет Вам дал

ок, спасибо

(09-05-2015 12:10)PONT-SEV писал(а):  Есть еще одна неплохая идея (на форуме кто то реализовывал) и на много дешевле - покупаете комплект от Monitor Audio серии Silver,причем если на центр пойдет обычный Monitor Audio Silver RX Centre,то все остальные (включая и фронтальные) берете Monitor Audio Silver RXFX.

Что-то из того, что нашёл, так не дешевле, а дороже получается,
один комплект из двух колонок получается дороже от Heco 702.
Возможно, не там ищу...

...когда писал,что Monitor Audio Silver на много дешевле,имел ввиду Jamo THX серии и Klipsch THX Ultra 2 серии

(09-05-2015 10:20)PONT-SEV писал(а):  К усилителю мощности покупается предварительный усилитель и все источники коммутируются через него. Не вижу смысла инсталлировать в ДК один лишь мощник,почему - писал выше

Не совсем так...есть плэеры со встроенным предом ( и сидюшные,и цифровые ), поэтому вполне можно обойтись источником и мощником. Скоммутировать плэер по балансу, а рес -по RCA.. всего делов-то.

Максим,не у всех мощников есть балансный вход
...да и источников,обычно,больше двух.

У моих - у всех )).. Начиная с бюджетного XPA-200.
А по источникам...ну то таке..Были у Андрея Artshop - у него сидюк является и внешним ЦАПом, тоже самое касается Oppo 105-105D.
Понятно, что всегда предпочтительнее иметь пред, но имея определённые компоненты , можно какое-то время обойтись и без него. Впрочем, в случае Андрея пред вообще не рассматривается. Сигнал только напрямую с источника на мощник .

---

(11-05-2015 10:41)PONT-SEV писал(а):  ..да и источников,обычно,больше двух.

Как это ОБЫЧНО больше двух? Обычно у людей один или два ( цифра, КД, винил ...) Я лично не знаю ни одного адепта цифры, который также имел бы и хороший виниловый тракт, и сидюшный..
Также сложно представить себе злостного винильщика, качающего флаки на рутрекере.
Я уже не говорю о стоимости такой системы.

(11-05-2015 15:28)Boostaddict писал(а):  У моих - у всех )).. Начиная с бюджетного XPA-200.
А по источникам...ну то таке..Были у Андрея Artshop - у него сидюк является и внешним ЦАПом, тоже самое касается Oppo 105-105D.

Скажите, а какова стоимость этих "бюджетных" усилителей мощности и СД с приличным ЦАПом, которые Вы могли бы смело порекомендовать на покупку? Я вот например, хотел бы себе докупить такое к акустике B&W DM603S3, только не за стоимость квартиры или нового автомобиля из салона. А к стереосистеме меломаны подключают не только винил, но ещё и СД-плеер, кассетную деку, сетевой плеер, компьютер с приличной звуковой картой, айфон, айпод и т.д.....