(09-05-2015 14:38)homs писал(а):  Замерял транзисторы относительно "земли" в разных режимах.

Вы не могли перепутать у Q502 базу с эмиттером? Если нет, меняйте оба транзистора, если да, только Q501. Проверьте ещё D502, выпаяв его при этом.

(09-05-2015 11:46)homs писал(а):  Будьте любезны скажите, кто это сделать?

Надо проверить, что приходит с транзисторов 521 и 522 на правый конец R507. Если в режиме записи при переключении типов лент напряжение меняется в последовательности 3/5/8В, то надо смотреть на левом конце R507. Там должно быть чуть меньше. Это напряжение открывает нижний транзистор 502й и подключает базу верхнего транзистора 501го к земле (через 47кОм), при этом на его коллекторе должно появляться положительное напряжение. Постоянно там -0,6В быть не должно. Если этого не происходит надо проверять тр-ры 502 и 501. Диод 502 тоже должен в выпаянном положении звониться по-разному, если одинаково - он пробит.

---

(09-05-2015 13:55)homs писал(а):  Так, что из-за не правильной настройки L501 не будет напряжения на С508?
Вы уверены?

Нет, это не при чем. У Вас нет генерации, потому то не включается ГСП. Если неправильная настройка транса и частота другая -генерация будет , просто не будет максимума подмагничивания (резонанса). Но это следующая операция. Сначала надо запустить ГСП. Там скорее всего пробиты тр-ры 501 и 502. Как вариант - пробит диод 502, он превратился в резистор 500Ом и закорачивает питание. С него надо начать. Проверять диод и тр-ры тестером надо в выпаянном состоянии - во впаянном они влияют друг на друга.

Цитата:Если неправильная настройка транса и частота другая -генерация будет , просто не будет максимума подмагничивания (резонанса)

При неправильной настройке транса генерации нет вообще. Проверено на практике именно на такой же деке.

(09-05-2015 15:13)avadon писал(а):  Вы не могли перепутать у Q502 базу с эмиттером? Если нет, меняйте оба транзистора, если да, только Q501. Проверьте ещё D502, выпаяв его при этом.

Не перепутал. На базу Q502 приходит сигнал про режим записи с Q501,Q502 через резистор R507

(09-05-2015 16:10)VeschiiOleg писал(а):  Надо проверить, что приходит с транзисторов 521 и 522 на правый конец R507. Если в режиме записи при переключении типов лент напряжение меняется в последовательности 3/5/8В, то надо смотреть на левом конце R507. Там должно быть чуть меньше. Это напряжение открывает нижний транзистор 502й и подключает базу верхнего транзистора 501го к земле (через 47кОм), при этом на его коллекторе должно появляться положительное напряжение. Постоянно там -0,6В быть не должно. Если этого не происходит надо проверять тр-ры 502 и 501. Диод 502 тоже должен в выпаянном положении звониться по-разному, если одинаково - он пробит.

---

Нет, это не при чем. У Вас нет генерации, потому то не включается ГСП. Если неправильная настройка транса и частота другая -генерация будет , просто не будет максимума подмагничивания (резонанса). Но это следующая операция. Сначала надо запустить ГСП. Там скорее всего пробиты тр-ры 501 и 502. Как вариант - пробит диод 502, он превратился в резистор 500Ом и закорачивает питание. С него надо начать. Проверять диод и тр-ры тестером надо в выпаянном состоянии - во впаянном они влияют друг на друга.

homs уже проверил управляющее напряжение:

(09-05-2015 11:46)homs писал(а):  Сигнал про запись приходить через резистор R507. При стопе или плэе на нем 0,2В. При записи на нормал 2,9В, на хром 4,8В.

homs,

(09-05-2015 16:28)homs писал(а):  Не перепутал. На базу Q502 приходит сигнал про режим записи с Q501,Q502 через резистор R507

99% перепутали. При исправном Q502 на базе не может быть напряжение меньше, чем на эмиттере.

(09-05-2015 16:50)avadon писал(а):  homs уже проверил управляющее напряжение:
homs,
99% перепутали. При исправном Q502 на базе не может быть напряжение меньше, чем на эмиттере.

Блиииин. Перепутал. Я смотрел на этом рисунок 300 раз сверял с транзистором. Но посмотрел на схему по печатной плате - наоборот
Не понимаю в чем дело? В СМ не правильно нарисовали тразистор, или на плату впаяли аналогичный?

(09-05-2015 16:24)toyo писал(а):  При неправильной настройке транса генерации нет вообще. Проверено на практике именно на такой же деке.

Что такая добротность контура высокая? Частота то не МГцы...
Обычно генерит даже при вынутом сердечнике...

А в этой вот так вот. Пол оборота сердечника в одну или другую сторону и нет генерации вообще. Я сам запнулся на этом когда столкнулся. Ссылка на мою историю в теме приводилась.

Полоборота? Круто... Такое впечатление что генератор работает на какой-то гармонике...

(09-05-2015 17:02)homs писал(а):  Блиииин. Перепутал.

Выше написано что делать. А потом всё, что на том форуме посоветовали.

Значит паять пока ничего не нужно. А искать частотомер?

(09-05-2015 17:28)VeschiiOleg писал(а):  Такое впечатление что генератор работает на какой-то гармонике...

Да, кстати... Такое может быть... Там сделано удвоение частоты стирания для сигнала подмагничивания, основная частота - 85кГц. Поэтому для частоты 170кГц добротность получается более высокой и напряжение больше зависит от частоты- чуть повернул - оно упало. Но генерить все равно должен, СГ- задающая - 3Ома- ток здоровый, напряжение не должно совсем просадиться из-за падения сигнала на ГЗ...
А вот на ГЗ сигнал может просадиться так что для записи его будет совсем мало...

---

(09-05-2015 17:41)homs писал(а):  Значит паять пока ничего не нужно. А искать частотомер?

Нужно сначала запитать ГСП, т.е получить на коллекторе тр-ра 501 напряжения 3/5/8В в режиме Записи. Без этого он даже пытаться генерить не будет. Для этого надо проверить тр-ры 501, 502 и диод 502.

Частотомер - следующий этап, вместо него осциллограф вполне подойдет. Критерий начала работы ГСП - появление переменки на СГ (или на С508 это одно и то же).
Как получили постоянку на коллекторе тр-ра 501, засекаем положение шлица в катушке(чтобы всегда можно было вернуться назад) и вращаем его до получения требуемого переменного напряжения на ГЗ. Для первого типа это около 5В (для остальных соотв. выше)

(09-05-2015 17:41)homs писал(а):  Значит паять пока ничего не нужно. А искать частотомер?

А как сделать это?

(09-05-2015 15:13)avadon писал(а):  меняйте только Q501. Проверьте ещё D502, выпаяв его при этом.

Спасибо. Буду выпаивать D502 Q501 Q502

(09-05-2015 17:43)VeschiiOleg писал(а):  Да, кстати... Такое может быть... Там сделано удвоение частоты стирания для сигнала подмагничивания, основная частота - 85кГц. Поэтому для частоты 170кГц добротность получается более высокой и напряжение больше зависит от частоты- чуть повернул - оно упало. Но генерить все равно должен, СГ- задающая - 3Ома- ток здоровый, напряжение не должно совсем просадиться из-за падения сигнала на ГЗ...
А вот на ГЗ сигнал может просадиться так что для записи его будет совсем мало...

И да, и нет. Частота подмагничивания 170кГц в Айве получается не резонансом на второй гармонике , а удвоителем на диодах. То есть они строго привязаны друг к другу. Но узлы на трансах модуляторов НХ-Про имеют узкий резонансный пик, и генератор должен иметь практически прецизионную рабочую частоту для создания правильной синусоиды подмагничивания. Поэтому сделано так, как описал ту ситуацию коллега toyo, шаг влево & вправо и генерация срывается.
homs, повторюсь ещё раз: без необходимости ничего нельзя крутить. А Q502 по вашим же измерениям рабочий 99,9%.

(10-05-2015 02:11)avadon писал(а):  . Частота подмагничивания 170кГц в Айве получается не резонансом на второй гармонике , а удвоителем на диодах. То есть они строго привязаны друг к другу.

Да, 170кГц получается из 85кГц на 555 и 556диодах. Нагрузочная способность умножителя никакая, (т.к усиления по мощности не предусмотрено) и изменение настройки транса ГСП - изменение его сопротивления - приводит к резкому падению напряжения ГСП на выходе умножителя и соотв на ГЗ. Но на ГС такого эффекта то быть не должно, как-никак развязка частот гальваническая! Хотя конечно зависит от расчетного максимального тока вторичной обмотки транса ГСП...

Трансформаторы СДП настраиваются по минимуму пост напряжения на выходе детектора среднего уровня в микросхеме 1294, на её определенной ноге.

Случайно нашел на польском форуме мои старые фото. К вопросу о том-было\не было. Что значит интернет...

(11-05-2015 20:10)AlexR2 писал(а):  Случайно нашел на польском форуме мои старые фото. К вопросу о том-было\не было. Что значит интернет...

Вильма 204 твикнута? Вижу головы не родные.

(11-05-2015 21:01)The PRODIGY писал(а):  Вильма 204 твикнута? Вижу головы не родные.

Судя по фото сто вторая.

(09-05-2015 17:43)VeschiiOleg писал(а):  Частотомер - следующий этап, вместо него осциллограф вполне подойдет. Критерий начала работы ГСП - появление переменки на СГ (или на С508 это одно и то же).
Как получили постоянку на коллекторе тр-ра 501, засекаем положение шлица в катушке(чтобы всегда можно было вернуться назад) и вращаем его до получения требуемого переменного напряжения на ГЗ. Для первого типа это около 5В (для остальных соотв. выше)

Добрый вечер. Наконец дошли руки выпаять транзистор Q501 (решил с него начать). Прозвонил его по принципу двух диодов - все верно, ток идет в правильную сторону (с эмиттера на базу и с коллектора на базу), ничего не пробивает, все ок. Но если вставляю транзистор в разъем для проверки транзисторов (hFE) - ничего не показывает. Просто ноль. Подключио все правильно, как положено для п-н-п транзисторов.
может ли быть такая неисправность транзистора, что как 2 диода транзистор правильно прибивается, в режиме hFE - не правильно? Может hFE разъем не работает, или контакты не дотягивают.
Еще выпаял одну ножку D502 - все ок, диод рабочий.