(11-05-2015 20:10)AlexR2 писал(а):  Случайно нашел на польском форуме мои старые фото. К вопросу о том-было\не было. Что значит интернет...

А чего это в качестве ГЗ делает воспроизводящая секция от советского сендвича?

---

(11-05-2015 22:57)homs писал(а):  с эмиттера на базу и с коллектора на базу), ничего не пробивает, все ок.

А коллектор-эмиттер в обе стороны? Может там обрыв полный, скорее всего именно так и есть.

И 502 тоже проверьте, но если в табличке выводы перепутаны, возможно 502 и исправный.

(12-05-2015 08:45)VeschiiOleg писал(а):  А коллектор-эмиттер в обе стороны? Может там обрыв полный, скорее всего именно так и есть.

И 502 тоже проверьте, но если в табличке выводы перепутаны, возможно 502 и исправный.

коллектор-эмиттер в обе стороны сопротивление больше 2кОм.
Минусовой щуп тестера я ставил на базу, а плюсовой на эмиттер, затем на коллектор. В обоих случаях 500-600 ом.

Вот еще приведу правильную таблицу.

(11-05-2015 21:01)The PRODIGY писал(а):  Вильма 204 твикнута? Вижу головы не родные.

Когда это у 204 Вильмы было два вала и сквозной канал? Это Вильма 102, твик тут заключается в установке на воспр. советского стекла, по-моему Д750.

(12-05-2015 09:06)homs писал(а):  коллектор-эмиттер в обе стороны сопротивление больше 2кОм.

У маломощных тр-ров и будет больше 2кОм, но все равно в сторону стрелки будет меньше, чем обратно. Если бесконечность в обе стороны - то обрыв. Усиление h21 тоже может упасть

Согласно таблице скорее всего 502 цел.

Если нет возможности измерить большие сопротивления посмотрите в инете какой-нибудь советский аналог 501го и впаяйте вместо него, это ключ, его функции только питание подать, аутентичность тут не важна совсем, на звук не повлияет.

---

(12-05-2015 09:20)Sonor писал(а):  Когда это у 204 Вильмы было два вала и сквозной канал? Это Вильма 102, твик тут заключается в установке на воспр. советского стекла, по-моему Д750.

Это переделка 102, в качестве ГВ стоит 3Д24.750 (751/752), а вот в качестве ГЗ почему-то ГВ от сендвича...

Даже если это и развернутая на 180грд ГЗ, то охват зазора при такой ориентации будет плохой...

Забавно. Только что охват был никакой, теперь-просто плохой. Подожду, может, и еще улучшится. А я пока писанный на этой " плохо ориентированной" переделке концерт Black Sabbath-а послушаю. На тоже плохо переделанной Сони.

(11-05-2015 22:57)homs писал(а):  Прозвонил его по принципу двух диодов

Транзисторы по такому принципу рассмотрены в книжках для начинающих. Для облегчения понимания ОСНОВ. На самом деле всё сложнее. Попробуйте нам объяснить, как эти 2 диода работают в качестве электронного ключа ? Ведь к диоду К-Б приложено обратное напряжение, оно запирает диод .

(12-05-2015 10:23)VeschiiOleg писал(а):  У маломощных тр-ров и будет больше 2кОм, но все равно в сторону стрелки будет меньше, чем обратно. Если бесконечность в обе стороны - то обрыв. Усиление h21 тоже может упасть

Согласно таблице скорее всего 502 цел.

Если нет возможности измерить большие сопротивления посмотрите в инете какой-нибудь советский аналог 501го и впаяйте вместо него, это ключ, его функции только питание подать, аутентичность тут не важна совсем, на звук не повлияет.

(12-05-2015 14:01)avadon писал(а):  Транзисторы по такому принципу рассмотрены в книжках для начинающих. Для облегчения понимания ОСНОВ. На самом деле всё сложнее. Попробуйте нам объяснить, как эти 2 диода работают в качестве электронного ключа ? Ведь к диоду К-Б приложено обратное напряжение, оно запирает диод .

Q501 уже со сломанными ногами Но уже купил новый (благо нашелся в городе) Q502 выпаивать не буду, а поставлю сразу Q501. Если полетит - буду менять уже оба. Не хочу лишний раз дорожки на печатной плате мучить.

(12-05-2015 10:44)AlexR2 писал(а):  Забавно. Только что охват был никакой, теперь-просто плохой.

Ну, посчитал краски слишком густыми.
Все-таки лентоприжим (если он не удален радикально из всех касет) ленту чуток вогнет внутрь между головками, но такой контакт явно не айс...

---

(12-05-2015 15:35)homs писал(а):  Q501 уже со сломанными ногами Но уже купил новый (благо нашелся в городе) Q502 выпаивать не буду, а поставлю сразу Q501. Если полетит - буду менять уже оба.

Ну, так и надо. Вероятность, что менять второй не придется - достаточно большая.

(12-05-2015 15:35)homs писал(а):  Q501 уже со сломанными ногами Но уже купил новый (благо нашелся в городе) Q502 выпаивать не буду, а поставлю сразу Q501. Если полетит - буду менять уже оба. Не хочу лишний раз дорожки на печатной плате мучить.

После замены проверьте как он поработав греется, и напряжения на С508.

(13-05-2015 11:15)avadon писал(а):  После замены проверьте как он поработав греется, и напряжения на С508.

Свершилось! Свершилось! Свершилось!
Работает
Хорошая штука. Давно с записью на ленту не игрался. Про такое качество записи и мечтать не мог. Но и тогда не были доступны такие источники и записи.

Смена Q501 все решила. Хотя не все Он греется, и наверно при записи дольше 10 минут он сгорит. Температура вреде не большая, но при 20 сек удерживание пальца становится очень не комфортно
Да и на С508 не те напряжения.
При нормале 2,8В вместо 3,3В
При хроме 4,5В вместо 5В.
Как быть дальше? Менять Q502. Или смотреть в сторона Q521, Q522?

Поздравляю! Напряжение на схеме указано достаточно примерно, без учета разброса усиления тр-ра, а оно может сильно отличаться. Чем больше усиление - тем больше напряжение. Нагрев это нормально, "некомфортно", это не так много градусов, там ток потребления приличный. На крайняк можно радиатор прицепить, тут надо уже конструктив смотреть. Напряжение на головке можно теперь подрегулировать катушкой транса по максимуму и по частоте (проверить осциллографом как соотносится частота и максимум амплитуды, в идеале должно совпадать, но может резонанс и сдвинут вправо или влево).

(13-05-2015 22:56)homs писал(а):  Свершилось! Свершилось! Свершилось!
Работает
Хорошая штука. Давно с записью на ленту не игрался. Про такое качество записи и мечтать не мог. Но и тогда не были доступны такие источники и записи.

Смена Q501 все решила. Хотя не все Он греется, и наверно при записи дольше 10 минут он сгорит. Температура вреде не большая, но при 20 сек удерживание пальца становится очень не комфортно
Да и на С508 не те напряжения.
При нормале 2,8В вместо 3,3В
При хроме 4,5В вместо 5В.
Как быть дальше? Менять Q502. Или смотреть в сторона Q521, Q522?

Выкладывайте новую таблицу, добавьте более точные напряжения Б-Э Q501, и на R510 во всех режимах.

(14-05-2015 00:49)VeschiiOleg писал(а):  Поздравляю! Напряжение на схеме указано достаточно примерно, без учета разброса усиления тр-ра, а оно может сильно отличаться. Чем больше усиление - тем больше напряжение. Нагрев это нормально, "некомфортно", это не так много градусов, там ток потребления приличный. На крайняк можно радиатор прицепить, тут надо уже конструктив смотреть. Напряжение на головке можно теперь подрегулировать катушкой транса по максимуму и по частоте (проверить осциллографом как соотносится частота и максимум амплитуды, в идеале должно совпадать, но может резонанс и сдвинут вправо или влево).

Я думаю, что Q501 сгорел не просто так. Может из-за Q502? Спрошу на точке есть ли такие у них. На всякий случай

(14-05-2015 00:54)avadon писал(а):  Выкладывайте новую таблицу, добавьте более точные напряжения Б-Э Q501, и на R510 во всех режимах.

Сделаю дома вечером.

(14-05-2015 00:49)VeschiiOleg писал(а):  Поздравляю! Напряжение на схеме указано достаточно примерно, без учета разброса усиления тр-ра, а оно может сильно отличаться. Чем больше усиление - тем больше напряжение. Нагрев это нормально, "некомфортно", это не так много градусов, там ток потребления приличный. На крайняк можно радиатор прицепить, тут надо уже конструктив смотреть. Напряжение на головке можно теперь подрегулировать катушкой транса по максимуму и по частоте (проверить осциллографом как соотносится частота и максимум амплитуды, в идеале должно совпадать, но может резонанс и сдвинут вправо или влево).

Рано ещё поздравлять .
Выходное напряжение в этой схеме не зависит от разброса усиления тр-ра, ведь это стабилизатор напряжения. А вот про нагрев выясним после того, как homs ответит на вопросы.

(14-05-2015 09:31)homs писал(а):  Я думаю, что Q501 сгорел не просто так. Может из-за Q502? Спрошу на точке есть ли такие у них. На всякий случай

Сделаю дома вечером.

Q502 не причём.

(14-05-2015 10:11)avadon писал(а):  Выходное напряжение в этой схеме не зависит от разброса усиления тр-ра, ведь это стабилизатор напряжения.

А, ну да, похоже, только на стабилизатор тока. Напряжение на эмиттере зависит от напряжения на базе, т.е от напряжения на коллекторе Q502. Если бы вместо 502го стоял стабилитрон - был бы стабилизатор напряжения. Мне кажется, что если вместо 3,3В имеем 2,8, то заморачиваться особо не стоит.

А сгореть 501ый мог из-за резкого броска тока потребления, например кратковременно коротнули чем-нибудь выводы на ГВ или на ГЗ при включенной записи. Обычно в цепи питания ГСП стоит миниатюрный предохранитель.

Да, ох и дека попалась, каких "боков" в ней только нет, ну зато жизнь наполняется смыслом

(14-05-2015 14:34)VeschiiOleg писал(а):  А сгореть 501ый мог из-за резкого броска тока потребления, например кратковременно коротнули чем-нибудь выводы на ГВ или на ГЗ при включенной записи. Обычно в цепи питания ГСП стоит миниатюрный предохранитель.

По всему видимому туда до меня никто не залазил. И вообще дека пичти в идеальном состоянии.

---

(14-05-2015 14:39)Sonor писал(а):  Да, ох и дека попалась, каких "боков" в ней только нет, ну зато жизнь наполняется смыслом

Та таке. Тут процес проносить задоволення.

(14-05-2015 14:34)VeschiiOleg писал(а):  А, ну да, похоже, только на стабилизатор тока. Напряжение на эмиттере зависит от напряжения на базе, т.е от напряжения на коллекторе Q502. Если бы вместо 502го стоял стабилитрон - был бы стабилизатор напряжения. Мне кажется, что если вместо 3,3В имеем 2,8, то заморачиваться особо не стоит.

А сгореть 501ый мог из-за резкого броска тока потребления, например кратковременно коротнули чем-нибудь выводы на ГВ или на ГЗ при включенной записи. Обычно в цепи питания ГСП стоит миниатюрный предохранитель.

Похоже, но не больше. Диод D501 превращает схему в стабилизатор напряжения. Q502 - источник тока с ограничителем, порог которого задаётся R510 и режимом Q501. Кстати, даже на схеме написано: Current Limiter.
По этой же причине здесь не может быть бросков тока потребления, даже при коротком замыкании.

Пришел домой, включил деку для замера и сразу запахло жаренным
Q501 сгорел через 5 сек после включения деки, я даже кассету не успел поставить. Не то, что на запись поставить?
Что делать?

(14-05-2015 20:08)avadon писал(а):  Q502 - источник тока с ограничителем, порог которого задаётся R510 и режимом Q501. Кстати, даже на схеме написано: Current Limiter.
По этой же причине здесь не может быть бросков тока потребления, даже при коротком замыкании.

Ясно. Т.е R510 тут является датчиком возрастания тока. При возрастании тока через тр-р Q501 напряжение на R510 быстро падает, меняется режим питания Q502, он подзакрывается и подзакрывается 501ый. Получается автопредохранитель.
А порог, наверное, выбирается подбором кол-ва диодов (два 503,504)