Конденсаторы для акустики...
Автор Сообщение
PAlex Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 3 288
Репутация: 565
RE: Конденсаторы для акустики... / 02-08-2014 20:50
(02-08-2014 10:11)victorius писал(а):  Такого быть не может....направление в любом случае должно быть. В ФТ3 направление от нижней части надписи к верхней части.
Интуитивно так и поступил...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: victorius
Teren Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 584
Репутация: 25
RE: Конденсаторы для акустики... / 10-12-2014 23:39
Если емкости очень большие и необходимо уложиться в сумму или в габариты - отличное проверенное решение есть!
Необходимо соединить обыкновенные полярные электролиты с вдвое превышающей необходимый номинал емкостью встречно.
Если в этой роли выступит Elna Silmic II или Nichicon Muse KZ - 95 из ста слушателей не смогут отличить от качественного пленочного. И то, при условии, что акустика хорошо настроена, а не просто набор динамиков в красном дереве (на таких не конденсаторы слушать надо, а АЧХ корректировать)
Если к этой колбасе кинуть удифильский из золота с бриллиантами шунт - отвалятся еще 4 из оставшихся пяти.
Электролиты теряют емкость и набирают импеданс с ростом частоты. На низких и средних они работают также, как пленочные. Нелинейные искажения выше, чем у пленочных, но их порядок на фоне искажений динамиков и помещения на этих частотах мизерный. А у упомянутых мною моделей элекролитов он еще и близок кпленочникам.
Короче, кому надо - услышали меня Улыбка
(Отредактировал 10-12-2014 в 23:41 Teren.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
koman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraina
Сообщений: 209
Репутация: 27
RE: Конденсаторы для акустики... / 25-01-2015 21:41
Подключите к выходу усилителя качественные телефоны с мощными излучателями и небольшими искажениями через выбранные Вами емкости. Сравните на слух. Послушайте лучший среднечастотник чкрез все емкости напрямую с усилителя.Вероятно разницы не услышите. Нагрузите усилитель эквивалентом нагрузки 8-16 ом с расчетом 10-15 вольт на выходе.Так же через выбранную емкость и делитель померяйте искажения спектралабом или чем нравится. Только так можно составить обьективную картину что чего стоит. При выборе емкостей предпочтение крупногабаридным любого типа но электролитам особенно. Чем больше площадь активных поверхностей тем лучше.Если учесть что лучшая акустика дает 0.1-03 % искажений а остальные намного хуже то вопрос еще не созрел.
(Отредактировал 25-01-2015 в 21:42 koman.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 448
Репутация: 815
RE: Конденсаторы для акустики... / 25-01-2015 22:23
(25-01-2015 21:41)koman писал(а):  Подключите к выходу усилителя качественные телефоны с мощными излучателями и небольшими искажениями через выбранные Вами емкости. Сравните на слух. Послушайте лучший среднечастотник чкрез все емкости напрямую с усилителя.Вероятно разницы не услышите.
Вот вы сами не слушали, а только предполагаете. То есть личного опыта у вас нет. Опыта нет, а уже раздаете советы. И как это можно назвать?
А если бы вы перед тем как поумничать всё же провели эксперименты по выслушиванию различных типов конденсаторов, то подобную глупость и не написали бы.
Улавливаете к чему приводит умничанье, а к чему может привести обмен личным опытом?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223
alss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернівці
Сообщений: 465
Репутация: 255
RE: Конденсаторы для акустики... / 26-01-2015 20:04
Teren, на форуме есть тема с применением электролитов по описанной Вами схеме, но со смещением постоянным напряжением; кажется, "К2 в Украине" или похоже называется, там многое разобрано и прослушано разными людьми.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ruslan Korchagin Не на форуме
Редактор
*****


Откуда: Germany
Сообщений: 1 556
Репутация: 284
RE: Конденсаторы для акустики... / 26-01-2015 20:50
(10-12-2014 23:39)Teren писал(а):  ...Короче, кому надо - услышали меня Улыбка
Да, услышали. Я давно уже так сам делаю если надо недорого, причем результат иногда получается лучше, чем применять неполярный кондер сомнительного качества.

Собственно уже несколько раз встречал от вас фразу про "корректирующий фильтр" а как вы относитесь к тому, что корректирующие фильтры вносят фазовые (а в следствии этого интермодуляционные искажения) и что для вас лучше, иметь Небольшой подъем (горб) к примеру в области ВЧ но с сохранением фазы динамика, или же задавить этот подъем фильтром, и получить фазовые искажения (а иногда это может привести к интермодуляционным, а в последствии интерференционным искажениям? Хотя последние менее ощутимы на слух, но могут влиять на построение сцены.

Философский камень - это ум человека, ибо только ум способен спасти жизнь, сделать человека богатым, помочь увидеть свободу и красоту там где ее нет, подарить счастье, найти ответ на вопрос. Simuran ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
koman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraina
Сообщений: 209
Репутация: 27
RE: Конденсаторы для акустики... / 27-01-2015 00:54
VladimirNB.....Вероятно разницы не услышите......Так сфорулировано для того что бы человек не ожидал оглушительной разницы а внимательно слушал. Немного разное звучание на электролитах и не электролитах в своем кругу заметили еще в те времена когда все усилители были с электролитами на выходе с однополярным питанием. И однажды из за отсутствия этих электролитов нацепляли на выход МБГ сколько было. Послушали поспорили и вспомнили через много лет когда появились первые обсуждения и измерения по емкостям и наши догадки подтвердились. Если бы были качественные источники это услышали бы и раньше. Поэтому не спешите с выводами по чужому личному опыту и заботьтесь о своем.
(Отредактировал 27-01-2015 в 01:21 koman.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vitali_t , AVM
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 448
Репутация: 815
RE: Конденсаторы для акустики... / 27-01-2015 01:46
(27-01-2015 00:54)koman писал(а):  Немного разное звучание на электролитах и не электролитах ...
Если вы сравнивали электролиты с бумажными совковыми конденсаторами, то да, разница есть, но не очень то и большая. А вы сегодня проведите новую серию экспериментов с современными полипропиленовыми конденсаторами от ведущих производителей. А потом напишите, что как и к чему.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PAlex , docenko_s , SVS
nikko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 1 877
Репутация: 163
RE: Конденсаторы для акустики... / 07-02-2015 16:03
(25-01-2015 21:41)koman писал(а):  При выборе емкостей предпочтение крупногабаритным любого типа но электролитам особенно. Чем больше площадь активных поверхностей тем лучше.
Должен с Вами здесь не согласиться. У малогабаритных электролитов гораздо меньшее ERS (эквивалентное последовательное сопротивление). Сам (когда то) тюнинговал CD-player Onkyo; менял разделительные на выходе. Самым лучшим (по перемычковому тесту) из недорогих оказался Marcon (22 mkF). Он оказался (как ни странно) самым малогабаритным...

クラブワンダーの翻訳
Найти все сообщения
 
Цитировать
koman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraina
Сообщений: 209
Репутация: 27
RE: Конденсаторы для акустики... / 23-02-2015 12:00
В малосигнальных цепях отрицательные эффекты скрадываются. Но например в фильтрах колонок или блоке питания лучше так.
Найти все сообщения
 
Цитировать
dubwas Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Russia
Сообщений: 31
Репутация: 0
RE: Конденсаторы для акустики... / 07-06-2015 12:25
Господа приветствую! Собственно вопрос в тему. Недавно заменил родные конденсаторы 47uF 250V в акустике http://www.kallhovde.com/pioneer/tricomp...RV3338.pdf
на 47uF 350V Mundorf MCap EVO Oil Capacitor. В общем что я хотел то и получил более сочную и яркую середину, сцена немного углубилась и вроде доволен но вот есть у меня запись (я ее включаю чтоб знать где лев канал где правый) на ней слева практически возле уха всплывает ВЧ воздушный эффект послезвучие...Так вот нет теперь егоUnsure исчез ! Этот звук есть на разных АС и усях и т.д А сейчас после смены конденсатора пропал... Кроме этого на тестовом диске Дали есть трек с китайскими барабанами, там фрагмент где что то рассыпается хрустально, так теперь нет рассыпания просто слитный звук, так же подметил что ВЧ стали как бы примитивными, обкоцались тончайшие послезвучия, точнее стали менее продолжительными.... Что это может быть ? Неужели конденсаторы за 50 евро так косячат ? НЕпрогрев ? Или может они яркие и как бы своей яркостью заслоняют на СЧ , ВЧ диапазон ? Может повлиял другой номинал не 250в а 350 в ? Или ще что...
В общем то звуком доволен, но воздух, послезвучия на ВЧ расстраивает... Тем более что по схеме эти конденсаторы идут на СЧ, откуда влияние на ВЧ ? Что могло произойти?
Найти все сообщения
 
Цитировать
umboyumbo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Норильск
Сообщений: 404
Репутация: 45
RE: Конденсаторы для акустики... / 07-06-2015 13:15
Интересная акустика,а родные стояли нонейм производителя?
Найти все сообщения
 
Цитировать
dubwas Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Russia
Сообщений: 31
Репутация: 0
RE: Конденсаторы для акустики... / 07-06-2015 14:32
(07-06-2015 13:15)umboyumbo писал(а):  Интересная акустика,а родные стояли нонейм производителя?
spirit китайские или корейские http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230...t=7#detail
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 448
Репутация: 815
RE: Конденсаторы для акустики... / 07-06-2015 14:50
(07-06-2015 12:25)dubwas писал(а):  В общем то звуком доволен, но воздух, послезвучия на ВЧ расстраивает... Тем более что по схеме эти конденсаторы идут на СЧ, откуда влияние на ВЧ ? Что могло произойти?
А вы не меняли конденсаторы в фильтре ВЧ динамика? Если нет, тогда всё просто: звучание ВЧ динамика очень сильно отстает по разборчивости и артикуляции от НЧ динамика. Вот вы его и не слышите.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VZ , sofyart , umboyumbo
dubwas Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Russia
Сообщений: 31
Репутация: 0
RE: Конденсаторы для акустики... / 07-06-2015 16:54
(07-06-2015 14:50)VladimirNB писал(а):  А вы не меняли конденсаторы в фильтре ВЧ динамика? Если нет, тогда всё просто: звучание ВЧ динамика очень сильно отстает по разборчивости и артикуляции от НЧ динамика. Вот вы его и не слышите.
Менял на в-кап масло, тот который 2uf / 250VDC, OIMP Series, и остался весьма доволен... Хотите сказать что в-кап медленней по разборчивости и артикуляции , поставленного на СЧ Мундорфа ? Колонка трехполосная СЧ\ВЧ коаксиал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 448
Репутация: 815
RE: Конденсаторы для акустики... / 07-06-2015 17:26
(07-06-2015 16:54)dubwas писал(а):  Менял на в-кап масло, тот который 2uf / 250VDC, OIMP Series, и остался весьма доволен... Хотите сказать что в-кап медленней по разборчивости и артикуляции , поставленного на СЧ Мундорфа ? Колонка трехполосная СЧ\ВЧ коаксиал.
Это что за конденсатор такой? Непонятно указан тип.
Найти все сообщения
 
Цитировать
fred Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 335
Репутация: 218
RE: Конденсаторы для акустики... / 07-06-2015 17:36
(07-06-2015 17:26)VladimirNB писал(а):  Это что за конденсатор такой? Непонятно указан тип.
Может этот - V-Cap OIMP series (Oil Impregnated Metallized Polypropylene) film capacitors.
Найти все сообщения
 
Цитировать
dubwas Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Russia
Сообщений: 31
Репутация: 0
RE: Конденсаторы для акустики... / 07-06-2015 17:38
(07-06-2015 17:36)fred писал(а):  Может этот - V-Cap OIMP series (Oil Impregnated Metallized Polypropylene) film capacitors.
Он самыйУлыбка http://www.partsconnexion.com/capacitor_..._oimp.html
(Отредактировал 07-06-2015 в 17:39 dubwas.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 448
Репутация: 815
RE: Конденсаторы для акустики... / 07-06-2015 17:41
(07-06-2015 17:38)dubwas писал(а):  Он самыйУлыбка http://www.partsconnexion.com/capacitor_..._oimp.html
Замените его на Mundorf Silver/Gold/Oil и будет всё Happy0144 Или на что то более скромное из этой серии.
Найти все сообщения
 
Цитировать
dubwas Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Russia
Сообщений: 31
Репутация: 0
RE: Конденсаторы для акустики... / 07-06-2015 18:34
(07-06-2015 17:41)VladimirNB писал(а):  Замените его на Mundorf Silver/Gold/Oil и будет всё Happy0144 Или на что то более скромное из этой серии.
У мундорфа 2 серии Mundorf Silver/Gold/Oil EVO и Mundorf Silver/Gold/Oil супрем, вы какую советуете ?
Так то В-КАП хорошие, приятно играют и все слышно...
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS