Я конечно извиняюсь, но то что написали Вы " ДРЕГ1 " :
"Только Вам нужно всего лишь одно статически фиксированное смещение в сторону уменьшения погрешности на несколько градусов именно конечной\последней канавки пластинки."
вот для меня каждое слово загадка , ну расшифруйте что такое - статически фиксированное смещение в сторону уменьшения погрешности на несколько градусов ? Это вобще как? Может я и покажусь полным дилетантом, но уж больно витиевато излагаете. Может я один такой дремучий и этого не понял?

О-па..... не понял сути вопроса.Юрий (ДРЕГ1),это Вы в мою сторону?На шесть страниц уважаемые форумчане развели обсуждение темы,которая не стоит того,чтобы её обсуждать в таком аспекте.В сообщении №112 мне надоело,что ТС не прислушивается ни к каким советам форумчан,а упорно говорит о том,что он слышит искажения на дальних треках пластинок. Была освещена проблема слышимых на виниле искажений,которые могут быть по каким -либо причинам.(Вы,Юрий,много слышите искажений на тех вертушках,которые у Вас есть,или находились в профилактике?).А когда читаете сообщения,то понимайте правильно:3.Искажения и сибилянты заметны на БУ пластинках,и к конечным трекам становятся заметнее.Такое бывает,если пластинки прослушивались до Вас на вертушках с *тяжёлыми тонармами* и высокой прижимной силой иглы и неправильно установленными катриджами.-вот цитата.Это не том,что *тяжёлые тонармы* плохие,а о том,что БУ пластинки,прибывшие к нам с радиостанций,часто бывают "заезженные",даже при том,что имеют идеальный внешний вид.Я не знаю какую музыку Вы,Юрий слушаете,но найдите мне(или себе) хоть одну пластинку The Beatles "Rubber Soul"(моно),на которой композиция Michellе,звучит без искажения(напоминаю,эта композиция- последняя на первой стороне).-это такой примерчик.
Юрий(ДРЕГ1) внимательно прочтите все шесть страниц темы.Сколько форумчан дали ТС советы правильно настроить геометрию катриджа,установленного в тонарме?Так что-Вы не первый( в сообщении №120)
А вот это-вообще "пёрл".Ничего не понимаю.....(цитата) "....честно, то я не совсем понимаю как может тяжелый тонарм влиять на усиление геометрического уменьшения радиуса канавки....."(пост. №120). Откуда это? Причём здесь ,в этой теме*тяжёлый тонарм* ?
С уважением,Юрий.

ЗЫ, кстати, многие моно-записи (скорее всего и некоторые ранние стерео) писались резцом как раз именно на поворотном тонарме, и никаких проблем со слышимыми искажениями при считывании головкой на поворотном тонарме, естественно не возникает.

---

Юрий, я возможно немного резко высказался, каюсь, сообщение уже исправил.
Давайте по порядку.

---

(15-06-2015 20:27)funtik7984 писал(а):  Я конечно извиняюсь, но то что написали Вы " ДРЕГ1 " :
"Только Вам нужно всего лишь одно статически фиксированное смещение в сторону уменьшения погрешности на несколько градусов именно конечной\последней канавки пластинки."
вот для меня каждое слово загадка , ну расшифруйте что такое - статически фиксированное смещение в сторону уменьшения погрешности на несколько градусов ? Это вобще как? Может я и покажусь полным дилетантом, но уж больно витеевато излагаете. Может я один такой дремучий и этого не понял?

Все не мог прочесть Ваше сообщение, хотя в списке топиков его видел.
Расшифрую - траектория движения тонарма имеет всего лишь одну точку с нулевой погрешностью и наша задача сместить эту точку к концу пластинки.

(08-06-2015 12:34)NEGRIY писал(а):  Шаблон некорректоно сканирован , не соответствует размерам фактическим, выложен для ознакомления. Статья по ссылке как раз с элементарными познаниями для начала преобретения опыта , а выставление иглы как раз и производится для достижения эффективной длины тонарма от кончика иглы до поворотной оси тонарма (пост 66). В Киеве можно найти катридж без проблем. ТС , вам уже дали все требуемые советы в теме.
1. Поменяйте вставку.
2. Поменяйте катридж для сравнения.
3. Закажите инд. протрактор(sahaleg)
4. Читайте матчасть для закрепления опыта.
Вам никто не сможет помочь, пока Вы сами не поймете и не переварите. С уважением.

ТС , может начнем с малого . П.1 . Сколько можно мучить ваш дебют и выносить нам всем мозг. Если п.1 не подходит , см. п2. Если опять не то, то пункт № 3- поменяйте тонарм, если и этот пункт не поможет. Тогда поменяйте свой дебют на другую модель проигрывателя.
Так сказать методом пошаговой доступности.


Насчет тяжелых тонармов - их очень полюбляют в Англии. Я сталкивался с винилом оттуда, чуствуется износ винила , так же есть очень бюджетные проигрыватели без антискейтинга и регулировки нагрузки , у которых нагрузка на иглу в районе 3 граммов. Аналогичный результат.

Для "ДРЕГ1" - Одну точку с нулевой погрешностью? Странно , а я считал, что две (да и не я один )...
Вот пример http://foto.meta.ua/user/2679616/album/1...um=1755655

Я здесь это так же читал много раз. На самом деле это не верно.
Существуют две контрольные точки с разной степенью отклонения и вполне возможно, что с нулевой.

Скажите сколько раз стоячие часы показывают правильное время?

(15-06-2015 21:32)ДРЕГ1 писал(а):  Я здесь это так же читал много раз. На самом деле это не верно.

спасибо, у Вас хорошее чувство юмора!

Давайте товарищи уважаемые мы закроем данную тему. Потому что с одной стороны люди очень много любят советовать, а с другой раздражаются от этого но при этом не перестают советовать. Ниодно из предложений форумчан я не отринул не попробовав - кроме разве что пробы другой иглы - ну нет такой возможности пока.

Вариант выкинуть/поменять не рассматриваю. Слышал как эта вертушка может звучать. Значит что-то не так в другом.

Записал несколько примеров в начале и конце пластинки но видимо выкладывать уже не буду ибо "мучию свой дебют и форумчан".

За сим откланиваюсь. Если есть в ветке модераторы то закройте тему плз.

Два раза в сутки.
Прямой тонарм(без угла коррекции катриджа)-имеет только одну точку с нулевой угловой погрешностью считывания.
Поворотный тонарм с углом коррекции-имеет две нулевые точки.
Но здесь не об этом.
Юрий,Вы не ответили .Вы лично слышите искажения при воспроизведении пластинки во время проигрывания её на ваших проигрывателях винила?
Спасибо.
Вот это правильные мысли у ТС.:Вариант выкинуть/поменять не рассматриваю. Слышал как эта вертушка может звучать. Значит что-то не так в другом.

Юрий, оставим пока ТС со своей проблемой.
Давайте вернемся к сферам и элипсам. По картинке у Дегрелла и др. источниках это выглядит убедительно, но это опять не совсем так, на практике может и эллипс сибилянтить еще и больше, разве не так?
Информационности, как бы, да - я с Вами был полностью согласен, больше, но это и есто ТО, что увеличивает коэффициент искажений , и чем тоньше угол заточки - тем искажений всплывает больше, и особенно в конце пластинки. А недостатка в информации в хорошо записаной пластинке, лично я не слышу.

(15-06-2015 21:40)megadezer писал(а):  Записал несколько примеров в начале и конце пластинки но видимо выкладывать уже не буду ибо "мучию свой дебют и форумчан".

Желательно выложить, раз уже записаны

Вам просто никто не сказал, что не избавитесь вы полностью от искажений, формат такой По причине искажений все хитовые ,,вещи,, всегда ставят первыми, так как производители это знают, а в конце то что менее хитовое, всегда.

Согласен. По графикам видно, у кривых тон-в точки две.

Треки по порядку:

Megadeth - Holy Wars (начало пластинки)
Megadeth - Five Magics (конец пластинки)

Для тех кто не любит тяжелое:

Pink Floyd - Money (начало пластинки)
Pink Floyd - Brain Damage (конец почти что)

На первом примере даже сравнивать не нужно.
Для меня звук первой песни отличный но последняя песня к концовке сктилась просто в хлам.

На примере с Флойдом это слышно в основном на тарелках и вокале.
Хет и тарелке стали звучать не сссыпяще а шшшыпяще.
На вокале очень заметно когда поёт Дарк Сайд Оф Зе Мун (больше похоже на Дарк Шайд).

Как то так.

_https://www.dropbox.com/s/uzbcis70v9stnt7/megadeth_holy_wars.wav?dl=0
_https://www.dropbox.com/s/ivc3z4wejr9s8yy/megadeth_five_magics.wav?dl=0
_https://www.dropbox.com/s/qkp6y5ts7fs1mmj/pink_floyd_money.wav?dl=0
_https://www.dropbox.com/s/s7efiiywfa777pu/pink_floyd_brain_damage.wav?dl=0

Теперь, давайте сместим эти две линии и точки (точку) на графике вправо - получим результат.

Это не совсем верно.
Маркетинговый ход производителя-хитовые вещи ставить на первой стороне на первом месте,в рассчёте на то,что за этим хитом будет прослушана вся сторона.Аналогично и со второй стороной.Но на второй стороне обычно ставят все вещи менее "хитовые".Иногда эта формула не срабатывает,или отвергается.Пример Eagles-"Hotel California"-заглавная и самая хитовая вещь-последняя с первой стороны.А так же много других примеров.
А утверждение,что от специфических"виниловых искажений"полностью избавиться нельзя-довольно верное.

Юрий, на пост 129 - конечно, я слышу искажения, и зачастую после точной юстировки. К сожалению иногда приходится долго менять положение тонарма, что получается довольно грубо. Намног проще немного менять положение картриджа.

---

На пост 136
Исключить, естественно нельзя, но свести к миниму можно. Ведь в начале пластинки мы услышим такие искажения, только если тонарм будет совсем уж боком...

Так никто до сих пор и не понял на 7страницах , в чем проблема. В игле, в катридже, в тонарме, может плита попалась бракованная , или бракованный фонокабель. Мне говорили , что в подобных проигрывателях NAD, если снять катридж, самое ценное - шилдик. И в этом заключается различие в цене NADов от Pro-ject Debut . Я не хочу обидеть ТС , но тему можно мусолить до бесконечности . Пошла чистая теория , ее можно почитать и не в этой теме. Все уже написали и посоветовали, но ТС продолжает свою линию. Она ведет пока в тупик. Не найти катридж в Киеве - надо уметь. Обратитесь к Андрею 67. Очень общительный форумчанин, возможно поможет. Пишу повторно - в Киеве полно любителей винила (шаг2). С уважением к ТС .

(15-06-2015 22:07)NEGRIY писал(а):  Так никто до сих пор и не понял на 7страницах , в чем проблема. В игле, в катридже, в тонарме, может плита попалась бракованная , или бракованный фонокабель. Мне говорили , что в подобных проигрывателях NAD, если снять катридж, самое ценное - шилдик. И в этом заключается различие в цене NADов от Pro-ject Debut . Я не хочу обидеть ТС , но тему можно мусолить до бесконечности . Пошла чистая теория , ее можно почитать и не в этой теме. Все уже написали и посоветовали, но ТС продолжает свою линию. Она ведет пока в тупик. Не найти катридж в Киеве - надо уметь. Обратитесь к Андрею 67. Очень общительный форумчанин, возможно поможет. Пишу повторно - в Киеве полно любителей винила (шаг2). С уважением к ТС .

В данном случае упираться можно только на два варианта.
Плохо отстроил или картридж бракованый.
Третего мне кажется не дано.
Бы ли бы провода или ещё что-то другое, звучало бы плохо всегда.
Тут же касается только вот этого вопроса поворота в конце.
По советам опть же форумчан в данной ветке был приобретен шаблон и проведена видимо не тщательная настройка.
Дальше будет дольше и сложнее.
Потом будут выводы.
Если уж сам не смогу - то буду кого-то просить.

Не доконца выразил мысль на 129.
Не знаю почему, наверное, опять же из-за износа кристалла, но поскольку в классических тонармах картридж нельзя двигать туда-сюда, то, хоть, и неудобно, но довольно успешно настройка достигается за счет продвижения оси тонарма на довольно приличное расстояние.
Что я и советую ТС, так как другой альтернативы избавиться отпогрешности в конце пластинки у него нет. (отв.на пост 136)

ПС. Блин, сам раздул тему до неузнаваемости.
ППС. ТС Вертушку пока не настроишь - не вздумай менять. Как говорится на чужих ошибках учатся, а на своих - "женятся"))))