(15-07-2015 09:02)janikol писал(а):  да, эти Альфарды несомненно хороши(цена-качество), особенно в связке с всем известными овалами "Alphard ETP-1623"

в бюджетном сегменте, лучше PS-серии 12-15"Альфардов только китайский клон Альф по названием "JB sound ALPHA-15" за 720грн шт
_http://luxpro.com.ua/p2853-alpha-15
_http://musicalka.com.ua/jb-sound-alpha15-p-551964.html

Ога, лучше. То-то я думаю, чего это у моего знакомого играют ps12, за место альф...

(15-07-2015 09:02)janikol писал(а):  Ветер, мы не друзья, будьте скромнее, я помню(по вегалаб) ваши безуспешные потуги с предпоследними чёрными 400вт Альфами(по одной шт в канал!!!!), ...кто виноват что вы так и не смогли найти четыре 200вт рыжих Альфы?
ведь я вам ещё тогда писал что - "с таким подходом ничего путного у вас не выйдет"

Откровенная ложь (сказал бы по другому, да матом низзя).
Ни совести, ни стыда короче.

(15-07-2015 10:45)BETEP писал(а):  за место альф...

на место Альф уже есть претенденты, и это....(на радость ветру) новые Альфы
как дальнейшее развитие легендарных Alpha-15A и по настоятельным просьбам энтузиастов Open Buffle компания Eminence запустила новую линию динамиков для домашнего использования,
новая линейка имеет два варианта, на неодиме и феррите

_http://www.pureaudioproject.com/product/15inch-open-baffle-bass-woofers/

По ходу тема не про альфы! Про альфы есть достойная тема на веге! Искать в отстойнике

(15-07-2015 14:05)leo-tan писал(а):  По ходу тема не про альфы!

И уж тем более не про распиаренные тролем Альфарды и т.п. Троли могут создать свою ветку и пиарить

Кроме того если я лично позволял себе упомянуть Альфа15 - при этом НИГДЕ я не оскорблял сами динамики. Не говорил что они полное Г...или т.п.
Я системно СРАВНИВАЛ техпараметры, конструктив и материалы, а также звук при прямом сравнении.
Поэтому каждому свое - кому-то мои 1210, кому-то ящик рыжих Альф15, а кому-то и НОУНЕЙМ за 720 грн. приемлем.
Я предложил более чем достойную альтернативу.
Время покажет...

(15-07-2015 14:50)amatti73 писал(а):  а кому-то и НОУНЕЙМ за 720 грн. приемлем.

"ноунейм за 720грн" говорите? ...это джиби-саунд ноунейм?
а как же ваш называется если у МАГа динамиков с названием "MAG-M1210-F" или "KILLED ALPHA" не было и нет, мало того, "разработчика" по имени Юра они не знают
так что придумайте своему ноунейму название поприличней, что либо типа "KILLED AMATTI-73" и продавайте нет проблем

(15-07-2015 14:50)amatti73 писал(а):  если я лично позволял себе упомянуть Альфа15 - при этом НИГДЕ я не оскорблял сами динамики.

...как изворачиваемся
что мешает господину-"KILLED ALPHA" просто признать свою ложь?
или это этакий мутно-хитрый рекламный ход?,
нужно обязательно опустить одно чтоб выгодно продать другое
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-144953.html

12" бюджетных конкурентов у вашего "хендмэйд-типо-МАГа" хватает,
причём более интересных конкурентов
если ссылок мало ещё подкину, ...сравнивать и сравнивать
...альфакиллер блин

Ян, ну допустим Аматти73 заинтересованная сторона что как бы ясно и не скрывается, но вы почему так слюной брыжжите?

да, ваши (каковаляда они ваши? ) альфы - отрыжка новодельного буржуйского производства годное разве что для гитарных комбиков.
это такаяже отрыжка как и 5гдш-4, только не по 10 гривень а по 100 баксов, собственно разница только в снобиских понтах.

есть много других хороших НЧ динамиков, только вот они денег стоят

(15-07-2015 23:18)AntonZP писал(а):  Ян, ну допустим Аматти73 заинтересованная сторона что как бы ясно и не скрывается, но вы почему так слюной брыжжите?

Оскiльки всi брешуть аж запiнились,то Ян сказав шо вiн за правду,а саме:-"я с таким же успехом за пару дней могу "облегчить" для фри-эйр какие либо Электровойсы и заявить о нашей общей совместной разработке..." Що звичайно ж мае певну логiку.

Хочется поддержать инициативного человека, пожелав оптимизма в столь непростое время.

Концептуально эти динамики родом из 50-х... По параметрам - почти Bozak, но при этом - новые

Для них infinity baffle - ЗЯ вполне вменяемых размеров...

Аматти
Создавайте прототип акустики. Выкладывайте измерения и давайте конструктив. А то забросают и затопчут

(12-07-2015 11:05)doom писал(а):  35 гц-это шо такой мид бас
.тяжело тебе Юра!!!!!!!!!!!Но ты не сдавайся,и продолжай делать динамики,но только ХОРОШИЕ!!!

Костя, ага! Зразу і на Місяць. Проспонсуй ідею!

Всі такі хитрі ..., швидко тільки кошенята. В роботі, так не буває.

З часом, будуть і такі як треба!

amatti73, УСПІХІВ!

(16-07-2015 01:12)Alnic писал(а):  ...Концептуально эти динамики родом из 50-х... По параметрам - почти Bozak, но при этом - новые...

Можно ли ознакомиться с параметрами Bozak, поспособствуете?
Спасибо.

(16-07-2015 02:37)Вадимыч писал(а):  З часом, будуть і такі як треба!

amatti73, УСПІХІВ!

Спасибо!
DOOM как мне показалось имел ввиду ХОРОШИЕ как по мнению теоретиков и огульнокритиканов. Т.к. по моему скромному мнению и по мнению 3-х непредвзятых и не заангажированных обладателей моих 1210 установленных в ОЯ - они БЕЗУСЛОВНО уже ХОРОШИЕ, опять таки в прямом сравнении с ...ну вы уже знаете кто в "отстойнике " и с горбатой АЧХ от 1до 3кГц и низкой чувствительностью в интересующем нас (до 200 Гц) диапазоне.

---

Кстати - по поводу нового продукта на рынке и психологической стремности, чтобы не "купить кота в мешке".

Думаю что всем было бы полезно и интересно самим СРАВНИТЬ очно свои например Альфы15 или неосторожно упомянутые "фриэйрные" (с какого рожна) 6гд-2 и др. ФриЭйрные дины с моими.
Готов предоставлять 1 ПАРУ своих MAG M1210-F (наверное под залог их стоимости) на прослушку по Украине на 2-3 дня ВСЕМ заинтересованным в возможной дальнейшей покупке.

Т.е. допустим строит чел систему с 0 и ищет басовик для щита или ОЯ и есть несколько кандидатов на эту роль, либо у него уже есть басовик, но хочет лучше него попробовать найти. Я отправляю ему дины - на 2-3 дня он их бережно и аккуратно ставит в оформление и слушает. Делает вывод, свой вывод. После этого дины в любом случае возвращает мне, и если они подошли ему - я отправляю пару других таких же НОВЫХ.
Таким образом все затраты по прослушке и сравнению для интересующегося будут составлять временно 4400 грн+стоимость пересыл туда-обратно + комиссия за перевод денег туда-обратно. Но это гораздо меньше если бы чел купил дины, а они ему не понравились.
Ваше мнение ?

(16-07-2015 07:54)amatti73 писал(а):  СРАВНИТЬ очно свои например Альфы15 или неосторожно упомянутые "фриэйрные" (с какого рожна) 6гд-2 и др. ФриЭйрные дины с моими.

а вот поставьте в место своих двух на сторону по четыре 6гд-2 и сравните.

возможно откроете для себя много нового, возможно эти открытия приведут к новым потугам-разработкам

(16-07-2015 09:19)AntonZP писал(а):  а вот поставьте в место своих двух на сторону по четыре 6гд-2 и сравните.

кто спорит?, количеством можно и горы свернуть

я сравнивал одну 15"Альфу и шесть 8гдш1(4гд35)
резал на 200гц
за исключением некоторых нюансов можно сказать были равные,
итого 8"х12шт в канал, и это только бас, ...можете представить этот "огород"

вот только "альфакилер" по незнанию дискредитирует саму концепцию ОВ
на всех форумах всегда и везде писал что в мелком бас-щитке важна площадь излучения + масса опоры, также писал что объем смещаемого воздуха в ОВ более важней чем высокая добротность
одна Альфа(в канале) - не игрок, ....нужно две
12" нужно как минимум 4шт в канал, и это тот же "огород"
и давайте ЭминенсАльфа15 пока отложим в сторону, представим что их вообще не было и нет
я предложил для сравнения китай против китая, высокодобротники с не придуманным именем "JB sound ALPHA-15", ...в три раза дешевле, в два раза качественней, да и больше размером(15" против 12)

(16-07-2015 09:19)AntonZP писал(а):  а вот поставьте в место своих двух на сторону по четыре 6гд-2 и сравните.

возможно откроете для себя много нового, возможно эти открытия приведут к новым потугам-разработкам

Уверяю вас Антон, что опыта с 6гд-2 у меня будет по более вами предпологаемого 6гд-2 давно пройденный этап.
Ставил наши отечественные и действительно очень достойные 6гд-2 и в ЗЯ и в ФИ и ОЯ. Слушал, измерял...
Много слушал и экспериментировал.
Это одни из мною любимых динамиков
Только для ОЯ можно применять те из них - которые очень сильно размагничены, за счет чего у них повышается электрическая и соответственно полная добротность. И при этом падает чувствительность. Как раз таких сейчас очень много осталось - размагниченных но для своих , определенных целей.

Нормальные параметры у неразмагниченных 6гд-2 примерно соответствуют приведенным на сайте Святослава и др. местах интернета, а именно
6ГД-2: резонанс Fs=35,0 Гц; механическая добротность Qm=6,53; электрическая Qe=0,568; полная добротность Qts=0,52.

Масса диффузора 6ГД-2, для ориентировки, взвешен один экз. - 4,26 г. (без подвеса, выводов и других частей подвижной системы, но с латунными лепестками для крепления выводов).


Диапазон воспроизводимых частот 40-5000 Гц;
Неравномерность частотной характеристики не более 10 дБ;
Уровень характеристической чувствительности не менее 93,5 дБ;
Номинальное сопротивление 8 Ом;
Номинальная мощность 6 Вт;
Предельная шумовая мощность 16 вт;
Частота основного резонанса 30 Гц;

Эти 6гд-2 не терпят перегруз. 6 Вт - они еще нормально переваривают - а больше - гадят гармониками и норовят "выплюнуться" из корзины и зазора !!! Какая уж тут музыка ?
Про чуйку 93 можно забыть - там до 200 Гц хотя бы 89 осталось...да плюс АКЗ в щите (если в щит ставить)...что останется
Да и не приспособлен диф 6гд-2 как промокашка работать в поршневом режиме на НЧ полноценно. Я диф пропитывал пропиткой Воробьева.
Тем не менее - еще раз повторю - это одни из моих любимых динамиков, но при условии, что
1. Они не размагничены, а соответственно для Щита и ОЯ - НЕ ПОДХОДЯТ.
2. Мощность подаваемая на них не более 5-6 Вт
3. Ставить в ЗЯ или ФИ (правильно настроенный). А там резонансы и т.п. артефакты, которых я пытаюсь всячески избегать.
Как-то так.

(16-07-2015 10:03)amatti73 писал(а):  соответственно для Щита и ОЯ - НЕ ПОДХОДЯТ.

пойди на АП и Бокареву это расскажи
...просто нужно знать и уметь

(16-07-2015 10:03)amatti73 писал(а):  плюс АКЗ в щите (если в щит ставить)...что останется

про АКЗ это вообще в пёрлы
"альфакилер" не знает что такое в узком щитке прямое излучение и диаграмма направленности в виде лежащей трёхмерной восьмёрки, срочно на АП, я там пару лет назад все доходчиво разжевал

(16-07-2015 09:52)janikol писал(а):  я сравнивал одну 15"Альфу и шесть 8гдш1(4гд35)
резал на 200гц
за исключением некоторых нюансов можно сказать были равные,
итого 8"х12шт в канал, и это только бас,
...можете представить этот "огород"

отлично себе представляю ибо живу с таким огородом.

(16-07-2015 09:52)janikol писал(а):  ...нужно две 12" нужно как минимум 4шт в канал, и это тот же "огород"...

а кто сказал что будет лехко? кто обещал по пути в комунизм кормить?

хочешь БАСу - расти огород

или 16...24 - 4гд-35, или 8...16 - 6гд-2, или 4...6 - 12", или 2...4 - 15"

т.е. перефразировав я бы сказал, что на до брать не количеством а реальной площадью излучения.

или слушай пукалку

---------------

2 amatti73, частично согласен но....

чувствительность в 93 это как раз "там".

а "низкая" добротность вообще не проблема - ламповый усилитель, катуха кроссовера тонким проводом и общая боротность системы улетает в космос.
именно по этой причине не стоит менять НЧ крос в ОЯ из "Эстонии"-"Симфонии".

а подаваемая мощность.... при 4 шт 6гд-2 чувствительность будет 98...99 дБ, при 8 шт - 101...102.
думаю больше пары ватт на все восемь подавать не захочется.
ну разве что для имитации пушек в "1812".

Ян,а шо у тебя сейчас стоит??

(16-07-2015 10:23)AntonZP писал(а):  а "низкая" добротность вообще не проблема - ламповый усилитель, катуха кроссовера тонким проводом и общая боротность системы улетает в космос.

Это заблуждение от которого легко избавиться проверив или измерив добротность такой системы - любым удобным способом.
Низкодобротный дин не станет высокодобротным, если вы его подключите через резистор обычный или "резистор виртуальный" полученный высоким сопротивлением катушки индуктивности кроссовера а также увеличенным выходным сопротивлением лампового УНЧ по сравнению с транзисторным УНЧ с 0 выходным!
Не поленитесь Антон - реально САМИ измерьте.

(16-07-2015 10:23)AntonZP писал(а):  а подаваемая мощность.... при 4 шт 6гд-2 чувствительность будет 98...99 дБ, при 8 шт - 101...102.
думаю больше пары ватт на все восемь подавать не захочется.
ну разве что для имитации пушек в "1812".

Такая чувствительность будет - только если и мощность сигнала увеличть, вследствие такого же пропорционального увеличения мощности сигнала на ВСЕ эти головки. Таким образом не ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ системы возрастает, а ЗВУКОВОЕ ДАВЛЕНИЕ ввиду увеличения возможной подводимой мощности. Это надо знать, а главное - понимать.

(16-07-2015 12:15)amatti73 писал(а):  ... Таким образом не ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ системы возрастает, а ЗВУКОВОЕ ДАВЛЕНИЕ ввиду увеличения возможной подводимой мощности. Это надо знать, а главное - понимать.

да, я давно понял еще на 35 граммах диффузора

изучайте мат часть http://hi-fidelity-forum.com/forum/attac...aid=628670
вытащить, переименовать в .zip, распаковать, читать.